Версия для печати темы

Автор: Demon 2.7.2008, 21:34

Здравствуйте, население форума!

Меня зовут Дмитрий, это мой первый пост.
Я к вам с вопросом о выдержке.
Олимпус Е-500 - первый зеркальный цифровой фотоаппарат в моих руках. Прочитал я инструкцию, но так и не понял, как правильно делать снимки с большой выдержкой.
Научите, пожалуйста, или, быть может, направьте, где можно почитать.
Снимки получаются светлыми чрезмерно, а то и просто белыми.
Не могу я понять, что не так делаю, а обидно: только что гроза была, и ни одного достойного снимка не получилось.

А хочется нечто наподобие уметь полноценно делать. (с) Russos

Автор: ManowaR 2.7.2008, 22:09

А в чем проблема? Что не так тут можна сделать? не пойму. Берем режим М, и ставим нужную дырку и чувствительность и экспериментируем с выдержкой.

Автор: valera098 2.7.2008, 23:34

Вопрос только зачем Вам именно короткая выдержка?

Если нужна определенная выдержка (например чтобы получить эффект пустой вечерней улицы, след от фар в виде полос, смазанность движущейся фигуры и т.п. ): ставим режим преоритета выдержки (S) и выбраем желаемую, а автоматика камеры сама подберет диафрагму взависимости от типа замера экспозиции.

Если нужна определенная глубина резкости (снимаем ну к примеру какую-нибудь улочку вечером, здесь зарание ясно, что выдержка будет длинной) ставим преоритет диафрагмы (А) и подбираем нужное значение

Можно снимать в М. Ну это уже эксперемент. Светлые или белые, значит снимки передержаны. Выхода два: либо диафрагму прикрыть, либо выдержку короче поставить (если стоит минимально возможное для объектива значение светового отверстия). Если темные снимки, значит они не додержены. Увеличиваем длительность экспозиции или приоткрываем диафрагму. Ориентироваться можно по шкале экспокорекции, где камера "излагает свое мнение" о подходящей экспопаре.

Если просто снимаем вечером с ходу и без задумки, то тут и Авто удачно справится, был бы штатив под рукой или руки нетрясущиеся. К этому режиму тоже можно голову приложить: типы замеров повыбирать, замерять экспозицию в разных местах (светах, тенях) =)

P.S. поправте если где не прав

Автор: Demon 3.7.2008, 10:21

ManowaR,

Пока я буду экспериментировать, упущу шикарный момент.

valera098

Я спрашивал, напротив, о длинной выдержке.

Вот она - автоматика - и подбирает так, что все снимки получаются пересветленными.

А как же делать снимки с выдержкой более пяти, десяти и т.д. минут?

Вот это снято в автоматическом режиме с использованием штатива.

Автор: avy 3.7.2008, 10:48

А как же делать снимки с выдержкой более пяти, десяти и т.д. минут?
А для этого специальные фильтры на объектив есть.

Автор: Demon 3.7.2008, 11:32

avy
Что за фильтры?

Автор: valera098 3.7.2008, 23:05

С короткими это я описался.

Нейтрально серые фильтры. Например http://www.amd-photo.ru/cash/info/127.html

Автор: Povar 4.7.2008, 12:45

Какие фильтры, об чём ты??? Эти фильтры нужны для ослабления светового потока, который в данном случае и так никакой.

По сабжу - а никак на цифре не сделать приличный снимок с выдержкой от минуты и больше. Шумов повылезет - мама не горюй. Для таких задач - только плёнка.

Автор: Povar 4.7.2008, 12:47

На кошечках для начала поэкспериментируй

Автор: mefik 4.7.2008, 15:13

так специально для этого, еще более ослабить, чтобы 20 минутной выдержкой не пересветить... шумодав есть для этого и в камере и в писишке, который замечательно с этим справляется

Автор: Sash_kom 4.7.2008, 15:29

у меня от 20 сек выдержек начинают такие горячие пикселы всплывать что мама догогая. маппинг не помогает особо ничем.

Автор: temp 4.7.2008, 15:36

ну вычитание черного кадра в таких случаях очень помогает. разве в 400ке этого нет?

Автор: Sash_kom 4.7.2008, 15:56

хм... а куда смотреть?

Автор: Povar 4.7.2008, 15:59

Не понял твою мысль. Пытаемся снять пейзаж при освещении "неполная луна". И так темнотища - глазом не сразу рассмотришь. На кой мне тут серый фильтр??? Или ты про то, как снять сцену с нормальным освещением, но непременно чтобы выдержка была 20 минут? Зачем???

Про шумодав. Если уровень наведённой фотонами ЭДС сравним с уровнем тепловых шумов матрицы, никакой шумодав не поможет. В лучшем случае он оставит только самые яркие элементы картинки. Принципиальное отличие матрицы от плёнки - на плёнке кристаллы сами по себе, без участия фотонов, не темнеют. В отличие от элементов матрицы. Поэтому длинные выдержки остаются плёночной вотчиной.

Автор: Povar 4.7.2008, 16:03

Попробуй снять пару чёрных кадров с выдержкой в пару минут и вычесть их один из другого Пропадут только самые заядлые, чуть живые пиксели. Шум никуда не денется.

Автор: Sash_kom 4.7.2008, 16:09

Ну... что могу сказать... звездное небо просто. в сервис?

Автор: Povar 4.7.2008, 16:18

Не переживай, это нормально.

Автор: valera098 4.7.2008, 22:57

В Е400 просто нет функции шумоподавления вычитанием из черного кадра, как и в прочем предподъема и еще некоторых функций

Автор: temp 4.7.2008, 23:08

вот гады блин. а в последующих камерах есть. покрайней мере в 420 есть. получается 400 самая самая урезанная из всех олимпусовских камер чтоль.

Автор: Demon 5.7.2008, 0:38

Povar, не соглашусь.
По-вашему эти снимки сделаны на пленку?


Povar, вопрос адресован не мне, но я отвечу: чтобы снимать объекты в движении. Ну и, разумеется, когда заходит разговор о творчестве, то вопрос "зачем?" не совсем уместен.

Есть у кого-нибудь практические рекомендации?
Мне вот сказали, что надо ставить на минимум ISO, на минимум диафрагму, и выдержку в ручной режим. Сидим и жмем.

Автор: vital1c 5.7.2008, 8:18

сдарсти приехали, значит в моем е400 есть вычитание черного кадра, а в других нет???
nr включите, у будет вычитание черного, сразу заметите как камера будет сохранять кадр ровно в два раза дольше

Автор: temp 5.7.2008, 10:20

а значти все таки есть. шото вы меня госспода совсем запутали ))

Автор: Demon 5.7.2008, 10:37

А потому что оффтопим!

Автор: Povar 7.7.2008, 16:49

Ага (С) мультик "Вовка в тридевятом царстве"
Ну или собраны из серии кадров каждый с выдержкой не более 10-20 секунд.

Автор: Demon 7.7.2008, 17:01

Там, где "вокруг полярной звезды" - действительно, на пленку. У автора спросил.
Ну как же мне делать такие фотки?
С пленкой я связываться пока не хочу.
Слишком я юн и зелен.

Автор: Povar 8.7.2008, 9:05

У меня есть маникюрные ножницы. Как мне с их помощью перебортовать бескамерную шину от Лексуса?

Плюнь. Очень мало, на самом-то деле, сюжетов, достойных снимания длиннющей выдержкой.

Автор: Demon 8.7.2008, 9:09

Povar, смирился.
Тогда другой вопрос.
Как снимать в бесконечной выдержке, не давя постоянно кнопку спуска затвора?

Автор: Povar 8.7.2008, 10:09

У меня аппарата щас под рукой нет. Но что-то такое там было. В режиме "М".

Автор: Povar 8.7.2008, 10:23

Во, вспомнил. Режим "Bulb". Не помню, есть ли он в 500-м оли. Но вроде было что-то. Или я с минольтой путаю...

Автор: jin 8.7.2008, 13:23

Bulb в олимаусах пристуствует, в E-1 и E-300 с помощю тросика, в E-500 и более позних с помощю ИК-пульта (одной кнопкой затвор открывается - другой закрывается) - не уверен на щет E-3 только (надо иструкцию почитать). Но максимальная длинна выдержки ограничена (если я правильно помню) 8 минут (про Е-3 - надо искать в спеках)

Автор: Demon 10.7.2008, 9:25

Спасибо всем за ответы!

Автор: Demon 26.7.2008, 9:29

Всем доброе утро!

На самом деле, единственное чего не хватает этому фотоаппарату - это еще нескольких градаций ISO. Будь там 30, 40, 50, то вполне можно делать фотки с восьмиминутной выдержкой. В светлую погоду ещё не пробовал, но вот что получилось после вчерашней "охоты":
http://fotki.yandex.ru/users/konfliktolog/view/65226/
http://fotki.yandex.ru/users/konfliktolog/view/65226/ на http://fotki.yandex.ru/
http://fotki.yandex.ru/users/konfliktolog/view/65227/
http://fotki.yandex.ru/users/konfliktolog/view/65227/ на http://fotki.yandex.ru/

Вот как-то так.
Буду дальше экспериментировать. Если интересно, то об успехах могу писать здесь.


6 августа 2008 года.
Вчера ночью была ещё одна вылазка пофотографировать с большой выдержкой. Самая большая - 1 минута. Фотографии можно посмотреть http://fotki.yandex.ru/users/konfliktolog/album/48100/.

Автор: DpakoH 3.12.2008, 7:38

Я думаю, стоит набрать "HDR" или "HDRI" в гугле. Только главное - воспринимать всю полученную информацию как пищу для размышлений, а не как инструкцию к действиям.

А выдержки на цифре действительно ограничены. Тут все очень просто: получение фотографии стало фотоэлектрическим процессом, а где электричество - там и тепловыделение со всеми неудачновытекающими

Автор: FunFun 15.10.2009, 11:06

в поисках путей увеличения жизни для своей камеры, у меня, собственно, и возник вопрос.
может, кто-нибудь, слышал или знает: одинаково ли сделать, скажем, 100 кадров с выдержкой 1/30 или тех же 100 кадров с выдержкой 1/200.

и вредно ли увлекаться выдержкой типа 10сек?

Автор: agavrila 4.11.2009, 10:27

Ночная съёмка. Приоритет затвора. ИСО 800. Выдержка 45,000 с. Диафрагма 22,0. Экспозамер - матрица. Сохранение в джипег и рав. Шумодав отключен. В джипеге тысячи белых точек ( битые пиксели ? ) , в раве - те же точки цветные. На серии снимков расположение точек не меняется. Это что - перегрев матрицы или офуенная туча неработающих ячеек ? Или пылетряс не фурычит ? Файлик прилагается.

Олик Е 520 только куплен. Я сам типа новичок. Типа.

Автор: tupolev140 5.11.2009, 1:04

pixel mapping делали?

Автор: antinomy 5.11.2009, 10:41

Залейте полный кадр jpeg, тогда можно будет сказать. Скорее всего горячие пикселы. Пиксел маппинг не поможет, надо включить подавление шумов (вычетание темнового кадра).

Автор: agavrila 5.11.2009, 12:19

Спасибо за внимание. Заливать полный кадр нет смысла, и так видно. Ремапинг сделал. Шумодав не включал. Провел вчера вечером ту же серию. Результаты : ( выдержка, диафрагма, ИСО ) -
вчера вечером сегодня утром, с обьективом закрытым крышкой

45\9,5\200 - ОК ; 20\5,6\800 - ОК ;
10\9,5\800 - ОК ; 20\5,6\200 - ОК ;
6\9,5\1600 - ОК ; 20\5,6\400 - ОК ;
60\16\1600 - небо густозвёздное ; 45\5,6\400 - небо слабо ;
10\9,5\1600 - ОК ; 45\5,6\800 - небо ;
10\4,5\1600 - ОК ; 20\ 5,6\800 - небо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20\5,6\800 - небо слабо. 20\5,6\1600 - небо ;
45\5,6\1600 - густозвёздно, что неудивительно.

Всё очевидно: ИСО выше, выдержка - меньше. Но вот что интересно - в вечерней серии последний снимок ( 20\5,6\800 ) слабо проявил звёздное небо, а в утренней в первом всё ОК , а в последующем опять небо ! Причём на всех сериях звёзды места не меняют. Т. е. это ячейки матрицы которые перегреваются ? Или нерабочие ? Их очень много на мой взгляд. И как это может влиять на качество снимков в неэкстремальных условиях ? После этих экспериментов начали смущать первые дневные снимки. Они неяркие какие то. А контровые вообще хрень. Впрочем такие я видел и в галерее клуба. Та к што с матрицей ? Или так и дОлжно ? Кто попробует повторить мои таблички ? Успокоить душеньку, или править лыжи в сервис ?