IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> вопросы новичка, ну, и первые ощущения
karbofos
сообщение 29.5.2008, 23:52
Сообщение #1


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Выбирал из оли и сони 300-й.
Соня тупо не легла в руку и чисто внешне казалась более громоздкой. Что характерно - начитавшись по самое нехочу о тормозном фокусе оли, при покупке с содроганием наблюдал как оля пыталась сфокусироваться в помещении павильона о двух лампочках на матовом потолке. Соня, как выяснилось позже - ведят себя абсолютно точно так же. Физика, блин. Фокусировка по чему-нибудь имеющему элементв контраста - устроила просто на ура. Шустро, четко, (по привычке после ультразумов полез отключать две боковые точки фокусировки) ТОлько следящий автофокус пока вводит в ступор логикой своей работы. Собственно, это вопрос раз. Соня в этом плане радостно строчит, как из пулемета. Далее, шумы. На автомате не нашел, будем искать руками. В помещении, после компактов canon sXis - ну, видимо надо потренироваться. Щелкаю всякую хрень - на выходе оно же(хрень). Щелкнул портрет - получилось на ура. Как-то неравномерно. Отсюда вопрос номер два - 14-42 для съемок домашних застолий вообще пойдет ? Ну, и вопрос номер три - надо ли покупать уф фильтр ? Не только с точки зрения защиты оптики, но и предохранения матрицы от ближайшей звезды ?
Выходные будут на природе, с женой, сыном и фотом. Попробую доложиться, если кому интересно, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 30.5.2008, 0:07
Сообщение #2


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(karbofos @ May 29 2008, 11:52 PM) *
ТОлько следящий автофокус пока вводит в ступор логикой своей работы. Собственно, это вопрос раз.


следящий автофокус, это автофокус который постоянно включен, он елозит фокусируясь на всех объектах которые попадают в кадр... им нужно снимать движущиеся объекты wink.gif

Цитата
Отсюда вопрос номер два - 14-42 для съемок домашних застолий вообще пойдет ?


он по-моему для этого и предназначен laugh.gif

а если серьезно, то этим китом от олимпуса вы не будете ни разу разочарованы wink.gif

Цитата
Ну, и вопрос номер три - надо ли покупать уф фильтр ? Не только с точки зрения защиты оптики, но и предохранения матрицы от ближайшей звезды ?


хороший УФ фильтр никогда не помешает!

Цитата
Выходные будут на природе, с женой, сыном и фотом. Попробую доложиться, если кому интересно, конечно.


докладывайте... читаем, смотрим wink.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 30.5.2008, 8:41
Сообщение #3


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(karbofos @ May 30 2008, 12:52 AM) *
Выбирал из оли и сони 300-й.
Соня тупо не легла в руку и чисто внешне казалась более громоздкой. Что характерно - начитавшись по самое нехочу о тормозном фокусе оли, при покупке с содроганием наблюдал как оля пыталась сфокусироваться в помещении павильона о двух лампочках на матовом потолке. Соня, как выяснилось позже - ведят себя абсолютно точно так же. Физика, блин. Фокусировка по чему-нибудь имеющему элементв контраста - устроила просто на ура. Шустро, четко, (по привычке после ультразумов полез отключать две боковые точки фокусировки) ТОлько следящий автофокус пока вводит в ступор логикой своей работы. Собственно, это вопрос раз. Соня в этом плане радостно строчит, как из пулемета. Далее, шумы. На автомате не нашел, будем искать руками. В помещении, после компактов canon sXis - ну, видимо надо потренироваться. Щелкаю всякую хрень - на выходе оно же(хрень). Щелкнул портрет - получилось на ура. Как-то неравномерно. Отсюда вопрос номер два - 14-42 для съемок домашних застолий вообще пойдет ? Ну, и вопрос номер три - надо ли покупать уф фильтр ? Не только с точки зрения защиты оптики, но и предохранения матрицы от ближайшей звезды ?
Выходные будут на природе, с женой, сыном и фотом. Попробую доложиться, если кому интересно, конечно.


1. Назовите его фотоаппаратом - ему будет приятнее.
2. Используйте экспокоррекцию в пасмурный день -0.7 до -1.3. в солнечный от -1.3 до -2. Просто тупо выставите ее и заморачивайтесь (на экранчике кадр будет темноват(лучше на него не смотреть - дома будут сюрпризы), на мониторе сказочно красив).
3. Снимает в РАВ - не жалейте карточек.
4. Снимайте все что стоит, сидит и т.д. и т.п. дабы "набить руку".
5. 14-42 очень хороший китовый.
6. Купите еще один аккумулятор.
5. Поставьте РАВ, ИСО на авто(опять же для простоты), экспозамер матричный, IS вположение 1 или отключить, съемку - в серию. WB на авто, ну экспокоррекцию выше сказал.

Будете удивлены от всего этого еще больше!!!

Вот коротоенько от себя.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemuliam
сообщение 30.5.2008, 9:43
Сообщение #4


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 237
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 775



Цитата(paveltaro @ May 30 2008, 05:41 AM) *
2. Используйте экспокоррекцию в пасмурный день -0.7 до -1.3. в солнечный от -1.3 до -2. Просто тупо выставите ее и заморачивайтесь (на экранчике кадр будет темноват(лучше на него не смотреть - дома будут сюрпризы), на мониторе сказочно красив).
5. Поставьте РАВ, ИСО на авто(опять же для простоты), экспозамер матричный, IS вположение 1 или отключить, съемку - в серию. WB на авто, ну экспокоррекцию выше сказал.

1. Зачем для РАВа экспокоррекция? smile.gif Да и значения ваши многоваты... -1/3 и -2/3 - да... Но не -2 так точно smile.gif
2. Экспу лучше ставить матричную с приоритетом зоны АФ
3. ББ на авто - это нонсенс. 510 настолько часто ошибается с ним, что не стОит авто пользовать smile.gif В 70% случаев подходит 5300. Остальные нужно смотреть по освещению


--------------------
● E-PL1, mZD 9-18 + 14-150
E-30+HLD-4, HG SWD DZK+Fish, FL-R DK
● C-770UZ
● X-775
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 30.5.2008, 10:38
Сообщение #5


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(xemul @ May 30 2008, 10:43 AM) *
1. Зачем для РАВа экспокоррекция? smile.gif Да и значения ваши многоваты... -1/3 и -2/3 - да... Но не -2 так точно smile.gif
2. Экспу лучше ставить матричную с приоритетом зоны АФ
3. ББ на авто - это нонсенс. 510 настолько часто ошибается с ним, что не стОит авто пользовать smile.gif В 70% случаев подходит 5300. Остальные нужно смотреть по освещению


1. убедился, что нужна - из теней легче "вытягивать, чем из светов. Значения не многоваты - проверено. Кстати у кэнонов всего -2, а у нас -4. Человек учится и по небу в режима "щелкания", как он сам выражается, любых сцен от жанра до пейзажа обязательно будет промахиватья.

3. сами себе с РАВом противоречите. ББ в РАВ легко вытягивается, вы же за РАВ, вот тут его как раз выставлять не надо по температуре, авто справляется по моим наблюдениям в 90% случаев, а если и ошибается то на 100 -150 градусаов в ту или иную сторону - это мелочь. А вот каждый раз выставлять температуру морочно - ее нужно приберечь для вспышек и для лиминисцента с лампочками. В остальнов АВТО все делает сам.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atoll
сообщение 30.5.2008, 10:39
Сообщение #6


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59



xemul, снимая в Raw пофиг какой баланс белого стоит, сам поправишь как тебе нравиться.


--------------------
Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17
Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55
Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S
Canon iP4300 + СНПЧ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemuliam
сообщение 30.5.2008, 11:03
Сообщение #7


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 237
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 775



Это понятно. Но зачем делать лдишние телодвижения, есчлди их можно НЕ делать? smile.gif
Я, например, ленив
А помимо этого счиатю, что аппарат должен снимать правильно, а не снять абы как, а потом тянуть в конверторе


--------------------
● E-PL1, mZD 9-18 + 14-150
E-30+HLD-4, HG SWD DZK+Fish, FL-R DK
● C-770UZ
● X-775
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 30.5.2008, 11:16
Сообщение #8


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(xemul @ May 30 2008, 12:03 PM) *
Это понятно. Но зачем делать лдишние телодвижения, есчлди их можно НЕ делать? smile.gif
Я, например, ленив
А помимо этого счиатю, что аппарат должен снимать правильно, а не снять абы как, а потом тянуть в конверторе


Так и я об этом же. Вот и предлагаю один раз поставить и не мучится.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
naz
сообщение 30.5.2008, 16:06
Сообщение #9


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 88
Регистрация: 16.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1039



Цитата(xemul @ May 30 2008, 06:43 AM) *
2. Экспу лучше ставить матричную с приоритетом зоны АФ



Кстати,а как выставить с приритетом АФ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemuliam
сообщение 30.5.2008, 17:17
Сообщение #10


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 237
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 775



В настройках это всё есть smile.gif
Называется ESP+AF


--------------------
● E-PL1, mZD 9-18 + 14-150
E-30+HLD-4, HG SWD DZK+Fish, FL-R DK
● C-770UZ
● X-775
Go to the top of the page
 
+Quote Post
naz
сообщение 30.5.2008, 17:35
Сообщение #11


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 88
Регистрация: 16.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1039



хм... Искал...не нашёл... =/ Если не сложно,скоординируйте поточнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemuliam
сообщение 30.5.2008, 17:55
Сообщение #12


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 237
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 775



Настройки съемки, часть 2 - metering - esp+af


--------------------
● E-PL1, mZD 9-18 + 14-150
E-30+HLD-4, HG SWD DZK+Fish, FL-R DK
● C-770UZ
● X-775
Go to the top of the page
 
+Quote Post
naz
сообщение 30.5.2008, 19:09
Сообщение #13


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 88
Регистрация: 16.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1039



Цитата(xemul @ May 30 2008, 02:55 PM) *
Настройки съемки, часть 2 - metering - esp+af



Спасибо! Нашёл. Оказывается,уже стоял он.)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 2.6.2008, 18:17
Сообщение #14


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Вот оно примерно так и получается:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Условия съемки - сильно пасмурный день.
Все остальные кадры - примерно так же, ничего не редактировал - просто сохранял пикасой из равоф.

Радует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ManowaR
сообщение 2.6.2008, 21:37
Сообщение #15


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 165
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1093



А какие параметры съемки, где цветы? Пикаса скушала все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 9.6.2008, 14:34
Сообщение #16


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Подскажите, можно ли как-то сохранить значение экспокоррекции, чтоб оно не сбрасывалось при выключении ? Действительно, корректировать надо до -1.7-2.0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r74
сообщение 9.6.2008, 14:39
Сообщение #17


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 12.5.2008
Из: Около Москвы
Пользователь №: 1135



Сбравсывается только в авто. В режимах приоритетов диафрагмы и выдержки сохраняется.


--------------------
E-510 + ZD 14-42 + ZD 40-150
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 9.6.2008, 14:44
Сообщение #18


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



К примеру, как оно может быть вытянуто: (не ломая голову ползунком в пикасе)
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 9.6.2008, 14:45
Сообщение #19


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Цитата(r74 @ Jun 9 2008, 11:39 AM) *
Сбравсывается только в авто. В режимах приоритетов диафрагмы и выдержки сохраняется.


Т.е. на автоматический режим вообще нельзя переходить ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 9.6.2008, 17:02
Сообщение #20


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



Цитата
Т.е. на автоматический режим вообще нельзя переходить ?

выбирать вам. это камера начального уровня. вам выбирать как ее использовать как дорогую мыльницу или как инструмент ФОТОГРАФА. Впрочем мастера своего дела не стестяються шедевры снимать спиченым коробком...

Цитата
К примеру, как оно может быть вытянуто: (не ломая голову ползунком в пикасе)

в этом случае на лицо ошибка замера експозии. в вашем случае отработано по центральной "светлой" области, в результате - в центре уровень освещения нормальный, но остальной площади кадра - недоекспонирован.

в таком случае сложного освещения (не сложным являеться только равномерно заполнанная светом картинка без теней и переходов света - красный синий зеленый желтый...) вам необходимо было использовать либо средневзвешенный замер (по всей площади кадра), либо пользоваться кнопкой AE/af для того чтобы замерить експозицию на деревьях, а потом только скадрироваться + експокоррекцией в +0,3...0,7, а уже только потом доимать спуск...

также полезен режим автобрекетинга. вилка на 0,7 вполне нормальна если вы часто ошибаетесь с величинами експозиции или испытываете трудности с их замером или определением более верной (например если сильно светит в глаз заходящее но еще сильное солнце)

Цитата
Условия съемки - сильно пасмурный день.

штатив или хотябы монопод + експокоррекция +0,3... +0,7 спасут ситуацию и ваши фото не будут такими серыми.


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 9.6.2008, 17:15
Сообщение #21


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Цитата(Sash_kom @ Jun 9 2008, 02:02 PM) *
выбирать вам. это камера начального уровня. вам выбирать как ее использовать как дорогую мыльницу или как инструмент ФОТОГРАФА. Впрочем мастера своего дела не стестяються шедевры снимать спиченым коробком...


Вопрос был не религиозного, а чисто технического плана: сбрасываются или нет настройки при переходе на автомат и обратно и можно ли этого избежать.
А насчет пасмурный/серые фотки - так оно же и в жизни было именно так. Тем и хорошо.


Цитата(Sash_kom @ Jun 9 2008, 02:02 PM) *
либо пользоваться кнопкой AE/af для того чтобы замерить експозицию на деревьях, а потом только скадрироваться + експокоррекцией в +0,3...0,7, а уже только потом доимать спуск...

Спасибо, понял. Не думал насчет такого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 9.6.2008, 17:18
Сообщение #22


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



karbofos кстати не пользуйтесь пикасой. жуть а не конвертер из него. возьмите терапию.


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 9.6.2008, 20:23
Сообщение #23


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Цитата(Sash_kom @ Jun 9 2008, 02:18 PM) *
karbofos кстати не пользуйтесь пикасой. жуть а не конвертер из него. возьмите терапию.

Да у меня руки никак не дойдут математику местную досконально освоить. Каналы, компрессии. А по наитию терапией, как мне кацца, что-то хуже заметно выходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r74
сообщение 9.6.2008, 20:33
Сообщение #24


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 12.5.2008
Из: Около Москвы
Пользователь №: 1135



Цитата(karbofos @ Jun 9 2008, 06:15 PM) *
Вопрос был не религиозного, а чисто технического плана: сбрасываются или нет настройки при переходе на автомат и обратно и можно ли этого избежать.


Только что проверил. Персональные настройки, установленные в режиме A (Р, S, M) сохраняются при включении/выключении, а также переключении на автомат и обратно. Настройки в режиме автомат сбрасываются на авто. Еще один повод начать учится снимать в режимах A и S.


--------------------
E-510 + ZD 14-42 + ZD 40-150
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 9.6.2008, 22:17
Сообщение #25


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



[attachment=1506:P6080153.JPG]test
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 10.6.2008, 11:53
Сообщение #26


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



Цитата
А насчет пасмурный/серые фотки - так оно же и в жизни было именно так. Тем и хорошо.


вы неправильно меня поняли. я имел ввиду под серостью тусклые цвета и отсуствие игры света-тени.


немного о серости. теорию Ансфеля Адамса о средне-сером читали? советую найти в инете статью, благо их полно везде.

теперь по теме. ваша и наша тушка оценивает входящий в нее свет не как картинку (люди... деревья), а как еквивалент цветовой температуры отнесенный к средне серому цвету, и расчитывает експозицию таким образом чтобы входящий на матрицу поток света имел вес средне-серого изображения с теми же параметрами.

для експеримента - сфотографируйте лист чистой белой бумаги на авто настройках : и посмотрите на него в фотопарате. он будет иметь не БЕЛЫЙ цвет, а СЕРЫЙ.

тут меня можно поправить, это то как я понимаю работу цифротушек.


так вот, кожа человека, красная кирпичная стена, зеленый газон - близки к среднесерому, тут фотопарат не ошибется выбирая параметры експозиции.

но ведь мы снимаем не только эти цвета. красный, синий, оранжевый и желтый, филетовый.... яркие и темные провалы... все это не средне серый.

чтобы запечатлеть эти цвета такими же яркими и естественными, необходимо внести коррективы в расчеты фотоаппарата.

во первых, настройка ББ. во вторых експокоррекция и выбор диафрагмы (открытая дыра не всегда благо : плюс открытой дыры - ГРИП. минус - малая контрастноть, закрытая дыра - ГРИП больше, контрастность вета тени выше)

вот пара статей :
http://www.digicam.com.ua/article/lessons/...-white-dots.htm
http://www.digicam.com.ua/article/lessons/reading_light.htm
http://www.digicam.com.ua/article/lessons/exposure_photo.htm
http://www.digicam.com.ua/article/lessons/...f_the_scene.htm


это для тех у кого бяки с пересветами : http://www.digicam.com.ua/article/lessons/...hting-image.htm


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpaceTrooper
сообщение 17.7.2008, 11:12
Сообщение #27


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1383



Здравствуйте! Можно присоединиться к теме со своими вопросами новичка? unsure.gif
Обзавелся Олимпусом Е-510 буквально на днях - в качестве подарка на ДР - сейчас начинаю осваивать и параллельно изучаю форум. В связи с этим, собственно, вопросы:
1. Я заметил, что никто на форуме не пользуется штатным софтом от Олимпус - это связано с тем, что оно "не фонтан"? И что лучше использовать для работы с RAW?
2. Какую минимальную величину объекта, показанного во весь кадр, можно получить на китовых объективах?

Есть еще вопросы - но пока еще читаю инструкцию, глядишь, там и найду ответы... smile.gif

P.S. до этого пользовался пленочным Олимпусом IS-5000 и разными мыльницами...


--------------------
l'enfer est pave de bonnes intentions...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zimoval
сообщение 17.7.2008, 12:34
Сообщение #28


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 112
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 172



родной софт не дает возможности по всякому покрутить рав и достаточно медленный.
я сейчас использую Raw Therapee.
но он тоже не самый шустрый зато бесплатный.
по рав конвекторам почитайте попробуйте сами и выбирайте который больше понравится...


--------------------
E-330 Double kit, LEICA D 14-50/2,8-3,5 OIS, Sigma 30/1,4, Metz 48.
М42: Helios 44-2 58/2,0. Юпитер 37А 135/3,5. Мир 1В 37/2,8.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemuliam
сообщение 17.7.2008, 13:04
Сообщение #29


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 237
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 775



Цитата(SpaceTrooper @ Jul 17 2008, 08:12 AM) *
Я заметил, что никто на форуме не пользуется штатным софтом от Олимпус

Я пользуюсь, причем с завидной регулярностью. Это уже выходит за рамки "никто" smile.gif


--------------------
● E-PL1, mZD 9-18 + 14-150
E-30+HLD-4, HG SWD DZK+Fish, FL-R DK
● C-770UZ
● X-775
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpaceTrooper
сообщение 17.7.2008, 16:26
Сообщение #30


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1383



Цитата(Zimoval @ Jul 17 2008, 01:34 PM) *
родной софт не дает возможности по всякому покрутить рав и достаточно медленный.
я сейчас использую Raw Therapee. но он тоже не самый шустрый зато бесплатный.

Понял, спасибо. Буду искать... unsure.gif

Цитата(xemul @ Jul 17 2008, 02:04 PM) *
Я пользуюсь, причем с завидной регулярностью. Это уже выходит за рамки "никто"

smile.gif Я пока, скорее, нерегулярно - но с удовольствием...


--------------------
l'enfer est pave de bonnes intentions...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 21.7.2008, 11:12
Сообщение #31


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Цитата(SpaceTrooper @ Jul 17 2008, 08:12 AM) *
1. Я заметил, что никто на форуме не пользуется штатным софтом от Олимпус - это связано с тем, что оно "не фонтан"? И что лучше использовать для работы с RAW?



Вот и для меня тоже загадка. Вроде бы все сразу видят мега-шумы. Позавчера рискнул попробовать олимпус мастер - ничего подобного не узрел. Все нормально, все путем, просто и со вкусом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BERKO
сообщение 21.7.2008, 14:17
Сообщение #32


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 261
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 685



Цитата(karbofos @ Jul 21 2008, 08:12 AM) *
Позавчера рискнул попробовать олимпус мастер - ничего подобного не узрел. Все нормально, все путем, просто и со вкусом.

олимпус Студио еще лучше...имхо...


--------------------
E3 made in China
5D made in Japan
штатив производства Иркутского авиазавода
Мой сайт: http://berko99.photoliga.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fotoded
сообщение 21.7.2008, 22:28
Сообщение #33


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 42
Регистрация: 11.4.2008
Из: МО
Пользователь №: 1024



Подскажите знающий народ. Можно но ли подзаряжать не полностью разряженный аккумулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 21.7.2008, 23:14
Сообщение #34


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



можно.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fotoded
сообщение 22.7.2008, 12:50
Сообщение #35


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 42
Регистрация: 11.4.2008
Из: МО
Пользователь №: 1024



Вот спасибо! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
karbofos
сообщение 22.7.2008, 13:58
Сообщение #36


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 19
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 1213



Цитата(BERKO @ Jul 21 2008, 11:17 AM) *
олимпус Студио еще лучше...имхо...

так а где шумы-то ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VadimAnikin
сообщение 27.7.2008, 18:02
Сообщение #37


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 26.7.2008
Пользователь №: 1418



Тоже вопрос новичка, поэтому отдельный топ не создаю...
У меня Е-510 очень сильно тормозит в режимах S и M. Например, когда включена серийная съемка, RAW, IS - 1 и стоит например выдержка 1\30 - фотоаппарат с открытым затвором соображает оочень долго. Секунды три. Это он один кадр делает. Снимать движение - просто невозможно. Все кадры тут же в мусор. А снимать движение автомобиля, находясь на другом автомобиле - пытка.
В чем может быть проблема столь сильной задумчивости? Где в настройках смотреть? Или это брак?
Noise Reduction отключен.
В авто-режиме, серийную съемку фотоаппарат делает так быстро, как по моему мнению должен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atoll
сообщение 28.7.2008, 12:31
Сообщение #38


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59



VadimAnikin, какой режим автофокуса включен, без Live View снимаешь, условия освещенности, с внутренней или внешней вспышкой снимаешь?


--------------------
Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17
Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55
Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S
Canon iP4300 + СНПЧ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VadimAnikin
сообщение 28.7.2008, 14:19
Сообщение #39


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 26.7.2008
Пользователь №: 1418



освещенность - от палящего солнца до облачности
автофокус - следящий
вспышка (штатная) отключена
Live View отключен (видоискатель онли)
По сути все настройки заводские, за исключением стабилизатора (1), формата записи (RAW) и выдержки.

Соответсвенно, с проводкой снимать невозможно.
А с автомобиля, через мучения, я все-таки снял так (см. приложение). Выкладываю не самый удачный кадр, т.к. связан авторским договором.
Прикрепленное изображение


Пока фотоаппарат делал это кадр, я кое-как весь собрался, сжался, прижался к машине из окна которой снимал, вобщем все чтобы в течении этих секунд, рука не дрогнула.

Т.е. то, что мне удавалось с Nikon D70 и другими зеркалками Olympus, именно на моем Е-510 или невозможно или через мучения, ввиду странной на мой взгляд задумчивости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
antinomy
сообщение 29.7.2008, 11:01
Сообщение #40


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 339
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 1238



освещенность - от палящего солнца до облачности
автофокус - следящий
вспышка (штатная) отключена
Live View отключен (видоискатель онли)
По сути все настройки заводские, за исключением стабилизатора (1), формата записи (RAW) и выдержки.


Еще антишок выключите и будет Вам счастье rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VadimAnikin
сообщение 29.7.2008, 14:45
Сообщение #41


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 26.7.2008
Пользователь №: 1418



хорошо) попробую. хотя может быть без меня родные покапались в аппарате, включили что либо. ещ раз все перепроверю и мобыть заодно и прошивки обновлю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Synthetyic_Man
сообщение 24.12.2008, 11:56
Сообщение #42


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 9
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 8410



Привет всем! Хочу спросить про режимы съемки: Авто и Програмная. В чем между ними разница? Почитал инструкцию, написано, что фотоаппарат сам выбирает как ему надо. Это понятно. Но почему два одинаковых режима? И стоит ли ими пользоваться? И в каких случаях? К тому же есть 18 режимов сцены. И еще...режим макро. Какие плюсы он дает от съемки маленьких объектов по сравнению с другими режимами? И если я буду снимать макро например в режиме А, будет ли разница?
И еще сразу хочу спросить про два фильтра: Фильтр шума и фильтр Подавления шума. Очень ли они нужны, если я не снимаю ночью и как они влияют на качество картинки? Первый фильтр у меня включен стандартно, а второй отключен.
Спасибо за ответы. Новичек пока в этом деле, поэтому хочу знать мнение и советы бывалых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 24.12.2008, 12:50
Сообщение #43


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



Synthetyic_Man, постараюсь ответить со своего имхо :

програмная подразумевает что вы можете вмешаться в процесс съемки и выставить коррекции (+-EV, ББ и прочее), авто режим не даст вам этого сделать. стоит ли пользоваться? поначалу может и стоит, чтобы понять что и куда как... =)

сценой не пользовался вообще ниразу хоть и в каждом моем фотике они были.

макро режим потытаеться максимально увеличить ГРИП, но это можно и ручками настроить.

фильтры шума всеравно какие, как по мне делают картинку плоской, и какойто пластилиновой чтоли... я их обычно вырубаю и если надо побороть шум в фото, то пользуюсь шумодавом на компутере.

все равно на мониторе фотика - фото не оценишь толком, только основные моменты : попал ли в фокус, и размазал ли фон, а отбор проходят единицы из сотен и сотен. стоит ли тратить енергию на шумодавы на всех фото?


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
antinomy
сообщение 24.12.2008, 13:23
Сообщение #44


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 339
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 1238



Согласен. Кроме шумодава. Подавление шумов, которое включается при длительных выдержках - вещь очень полезная, он вычитает темновой ток матрицы. При ночных съемках его лучше не отключать, хоть время экспонирования и возрастает в два раза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Synthetyic_Man
сообщение 25.12.2008, 8:52
Сообщение #45


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 9
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 8410



Хочу спросить о зимней съемке. Читал, что рабочие температуры фотоаппарата от 0 до 40 градусов. Как тут быть? На улице не жарко, -10. Неужели зимний лес не поснимать?
Может кто поделится опытом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zimoval
сообщение 25.12.2008, 10:01
Сообщение #46


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 112
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 172



нормально все работает. сам снимал при -25 около 40 минут...
через 20 минут работы стал тормозить ЖК дисплей, камера снимала нормально, руки мерзли...
главное после таких съемок это не поймать конденсат.


--------------------
E-330 Double kit, LEICA D 14-50/2,8-3,5 OIS, Sigma 30/1,4, Metz 48.
М42: Helios 44-2 58/2,0. Юпитер 37А 135/3,5. Мир 1В 37/2,8.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Synthetyic_Man
сообщение 25.12.2008, 11:21
Сообщение #47


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 9
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 8410



Цитата(Zimoval @ Dec 25 2008, 07:01 AM) *
нормально все работает.

Спасибо. Буду знать. Просто после, в теплом помещении, надо положить фотоаппарат в полиэтиленовый пакет наверное, чтоб конденсат не образовался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Synthetyic_Man
сообщение 25.12.2008, 12:27
Сообщение #48


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 9
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 8410



Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Попробовал снять без фильтра шумоподавления и с фильтром(стандарт). Вроде на качество резкости не влияет, а в первом шумов больше. Или это допустимые шумы? Фотошопом ничего не корректировал, только вырезал для уменьшения объема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 25.12.2008, 14:11
Сообщение #49


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



Цитата(antinomy @ Dec 24 2008, 12:23 PM) *
Согласен. Кроме шумодава. Подавление шумов, которое включается при длительных выдержках - вещь очень полезная, он вычитает темновой ток матрицы. При ночных съемках его лучше не отключать, хоть время экспонирования и возрастает в два раза.

насчет ночной съемки я с вами согласен, там его лучше не выключать.

Synthetyic_Man, не совсем корректній пример, вы бы сделали один и тот же снимок при одинаковых условиях света только с фильтром и без.

ну и кстати.. на фото с фильтром шум все равно есть, только не такой явный.

цветные пятна имхо намного больше портят вид чем явно видимые точки шума, а в некоторых случаях даже специально добиваються такого еффекта.


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Synthetyic_Man
сообщение 26.12.2008, 21:48
Сообщение #50


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 9
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 8410



Хочу еще поинтересоваться про индикатор разрядки батарей. Насколько я понял он не показывает частичную разрядку?
Т.е. либо зеленая либо красная. Что не очень то удобно контролировать. Лишний раз дозаряжать не совсем разряженый аккумулятор тоже не в пользу ему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 26.12.2008, 23:05
Сообщение #51


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(Synthetyic_Man @ Dec 26 2008, 08:48 PM) *
Хочу еще поинтересоваться про индикатор разрядки батарей. Насколько я понял он не показывает частичную разрядку?
Т.е. либо зеленая либо красная. Что не очень то удобно контролировать. Лишний раз дозаряжать не совсем разряженый аккумулятор тоже не в пользу ему.


да... частичную разрядку он не показывает angry.gif

согласен, это не очень удобно ...


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Левша
сообщение 31.1.2009, 18:25
Сообщение #52


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 24
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 13331



Здравствуйте всем! Ну вот и я наконец-то стал владельцем Е 510, очень довольным надо сказать владельцем rolleyes.gif После долгих мук выбора выбрал Олик и именно Е 510, хотелось бы уже 520, но особой разницы так и не увидел, да и цена выгодная подвернулась на 510. А Олик выбрал во многом благодаря этому форуму - нашёл для себя много толковых и дельных советов и много грамотных людей здесь. В отличии от форумов владельцев других камер.... Снимать только учусь, до этого снимал плёночными зеркалками. Нравится естественная цветопередача лиц людей, погода сейчас сильно противная и некрасивая у нас, потому на улице ещё не снимал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Synthetyic_Man
сообщение 7.3.2009, 16:14
Сообщение #53


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 9
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 8410



Много раз слышу в интернете то, что нельзя солнце фотографировать, что матрица портится. Это правда или нет? А как же снимки солнца делают или солнце в кадр попадает? А если случайно попало, то что матрицу менять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
antinomy
сообщение 7.3.2009, 18:39
Сообщение #54


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 339
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 1238



Ну, рассветное и закатное солнце фотографировать можно. Это много раз проверено. А вот полуденное лучше не фотографировать. Хотя, если не на телевик и с зажатой диафрагмой, то можно. Вообще-то специально солнце фотографируют через особые фильтры. Об этом можно почитать на форумах астрофотографии.
В любом случае НЕ НАДО СМОТРЕТЬ В ВИДОИСКАТЕЛЬ НА ПОЛУДЕННОЕ СОЛНЦЕ через телевик. Своя матрица дороже фотоаппаратной.

Цитата(Synthetyic_Man @ Mar 7 2009, 04:14 PM) *
Много раз слышу в интернете то, что нельзя солнце фотографировать, что матрица портится. Это правда или нет? А как же снимки солнца делают или солнце в кадр попадает? А если случайно попало, то что матрицу менять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 7.3.2009, 22:12
Сообщение #55


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(Synthetyic_Man @ Mar 7 2009, 04:14 PM) *
Много раз слышу в интернете то, что нельзя солнце фотографировать, что матрица портится. Это правда или нет? А как же снимки солнца делают или солнце в кадр попадает? А если случайно попало, то что матрицу менять?


Теоретически хорошо термоизолированный сенсор в области создаваемого Солнцем изображения может нагреваться вплоть до температуры поверхности Солнца. Причем каждые 4 стопа уменьшения экспозиции снижают равновесную температуру всего лишь вдвое.
Ну, а далее уж сами прикидывайте: насколько хорошим Вы считаете теплоотвод от матрицы, насколько быстро пробегает Солнце через кадр (успеет нагреть - не успеет...), и на сколько стопов диафрагмами и фильтрами задавлен свет.

Ну, а что касается глаза - судя по всему, он даже менее устойчив, чем современные матрицы. Известны случаи, когда случайно пойманный мощным биноклем "зайчик" вызывал необратимые изменения в сетчатке. Про необратимое повреждение матрицы при короткой случайной засветке я пока не слышал (а идиотов, которые добровольно и тщательно нацеливаются на Солнце в режиме live view мы, я надеюсь, не учитываем).


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ManowaR
сообщение 9.3.2009, 0:29
Сообщение #56


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 165
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1093



мыльницами много раз наводился на солнце и ничего. ИК фильтр там такой тугой, что.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ice_kg
сообщение 9.3.2009, 15:26
Сообщение #57


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 17845



Всем доброго дня. С недавних пор являюсь обладателем е-510, купил бу 6 месяцев,так как на новую денег не былоsmile.gif
Вчера заметел что в видоискателе появилось что то покожее на маленький волосок,или ворсинку,не знаю что это может быть.До этого при покупки камеры все было чисто,объктивчик пару раз снимал посмотреть все ли впорядкеsmile.gif. Прочитал на форуме что если обект резкий (пыль,и тд)то находиться на призме,если же нет ,то на зеркале.Подскажите пожайлуста,можно ли в домашних условия убрать эту пылинку,или нести в СЦ на чистку.Особо она не раздражает,но хочется чтобы было все чистоsmile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zimoval
сообщение 10.3.2009, 10:18
Сообщение #58


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 112
Регистрация: 9.8.2007
Пользователь №: 172



ice_kg
имхо скорее всего это волосок или пылинка попали на зеркало и вы их видите в ВИ. в таких случаех просто нужно его осторожно убрать с зеркала.


--------------------
E-330 Double kit, LEICA D 14-50/2,8-3,5 OIS, Sigma 30/1,4, Metz 48.
М42: Helios 44-2 58/2,0. Юпитер 37А 135/3,5. Мир 1В 37/2,8.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flower
сообщение 15.3.2009, 9:04
Сообщение #59


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 10
Регистрация: 14.3.2009
Из: г. Железногорск
Пользователь №: 18402



Здравствуйте! У меня есть два объектива: Sonnar 2.8/180 Carl Zeiss Jena DDR и Волна-3, Можло ли их к 510 поставить?
К Волне-3 нашла переходник КП-6/Н на резьбу, но он как то сильно прикрутился,что теперь всей семьей снять не можем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 15.3.2009, 15:00
Сообщение #60


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(Flower @ Mar 15 2009, 08:04 AM) *
Здравствуйте! У меня есть два объектива: Sonnar 2.8/180 Carl Zeiss Jena DDR и Волна-3, Можло ли их к 510 поставить?
К Волне-3 нашла переходник КП-6/Н на резьбу, но он как то сильно прикрутился,что теперь всей семьей снять не можем.


можно!

читать внимательно:

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=153


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
antinomy
сообщение 16.3.2009, 10:32
Сообщение #61


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 339
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 1238



К Sonnar'у тот же переходник, что и к Волне. К чему прикрутился-то? К объективу или к переходнику М42 - 4/3? Или у Вас еще нет переходника? Если к объективу, то капните капельку масла, только аккуратно, чтобы в объектив не протекло, потом раскручивайте изо всей силы.

Sonnar я ставил, но особого удовольствия не испытал: желтит и разрешение не высокое, все-таки кроп почти четверка по сравнению со средним форматом. Волна должна быть резкой, но, говорят, размывает фон резкими кружечками.

Цитата(Flower @ Mar 15 2009, 09:04 AM) *
Здравствуйте! У меня есть два объектива: Sonnar 2.8/180 Carl Zeiss Jena DDR и Волна-3, Можло ли их к 510 поставить?
К Волне-3 нашла переходник КП-6/Н на резьбу, но он как то сильно прикрутился,что теперь всей семьей снять не можем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 16.3.2009, 14:09
Сообщение #62


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(antinomy @ Jul 29 2008, 11:01 AM) *
освещенность - от палящего солнца до облачности
автофокус - следящий
вспышка (штатная) отключена
Live View отключен (видоискатель онли)
По сути все настройки заводские, за исключением стабилизатора (1), формата записи (RAW) и выдержки.
Еще антишок выключите и будет Вам счастье rolleyes.gif

Привет форумчанам!Просвятите новичка-как вступить в Ваше сообщество?!


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 16.3.2009, 16:40
Сообщение #63


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



уже вступил biggrin.gif


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 16.3.2009, 18:40
Сообщение #64


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(yav2006 @ Mar 16 2009, 01:09 PM) *
Привет форумчанам!Просвятите новичка-как вступить в Ваше сообщество?!


написать пять умных сообщений и тогда в напротив группы появится не members а oly43club !


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sassha_777
сообщение 16.3.2009, 18:44
Сообщение #65


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 23
Регистрация: 14.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18462



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 16 2009, 03:40 PM) *
написать пять умных сообщений и тогда в напротив группы появится не members а oly43club !

О чудо smile.gif начали сообщения на форуме появляться.
Раньше выдавало ошибку smile.gif


--------------------
Е-620))
Е-420, 14-54, блинчик, 40-150 F4-5,6
35 -ка (куда же без макрика)
50-200 F/2,8-3,5 SWD- самый оптимальный объектив (по цене и характеристикам) в системе имхо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 16.3.2009, 18:51
Сообщение #66


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(sassha_777 @ Mar 16 2009, 05:44 PM) *
О чудо smile.gif начали сообщения на форуме появляться.
Раньше выдавало ошибку smile.gif


если будете себя хорошо вести они не только будут появятся, но еще и не будут пропадать laugh.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 16.3.2009, 19:05
Сообщение #67


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 16 2009, 06:51 PM) *
если будете себя хорошо вести они не только будут появятся, но еще и не будут пропадать laugh.gif

Я еще раз извиняюсь-уважаемый VGR-что вы понимаете под умными сообщениями?!Предпочитаю больше читать что говорят(и делают профи включая и Вас)


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 16.3.2009, 19:15
Сообщение #68


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(yav2006 @ Mar 16 2009, 06:05 PM) *
Я еще раз извиняюсь-уважаемый VGR-что вы понимаете под умными сообщениями?!Предпочитаю больше читать что говорят(и делают профи включая и Вас)


да шучу я... wink.gif

просто правила такие, полные права наступают у пользователя после 5 сообщений...


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 16.3.2009, 19:28
Сообщение #69


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 16 2009, 07:15 PM) *
да шучу я... wink.gif

просто правила такие, полные права наступают у пользователя после 5 сообщений...

Типа кинуть пару ссылок на интересный сайтик?!


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 16.3.2009, 19:54
Сообщение #70


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(yav2006 @ Mar 16 2009, 06:28 PM) *
Типа кинуть пару ссылок на интересный сайтик?!


за ссылки на "интересный сайтик" обычно дают бан laugh.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 16.3.2009, 20:03
Сообщение #71


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 16 2009, 07:54 PM) *
за ссылки на "интересный сайтик" обычно дают бан laugh.gif

БУДЕМ ЗНАТЬ..........


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 16.3.2009, 20:07
Сообщение #72


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(yav2006 @ Mar 16 2009, 08:03 PM) *
БУДЕМ ЗНАТЬ..........

По ходу -не правильно меня понял я имел ввиду полезную для вех информацию


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 16.3.2009, 20:13
Сообщение #73


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(yav2006 @ Mar 16 2009, 08:07 PM) *
По ходу -не правильно меня понял я имел ввиду полезную для вех информацию

Кто может просвятить насчет SAT в Е520-насколько эта фишка оправданна при повседневном использовании?!Заранее спасибо


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 16.3.2009, 22:22
Сообщение #74


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



совет от всей души.
забыть про существование SAT и не вспоминать никогда.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 17.3.2009, 6:34
Сообщение #75


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



действительно чувство что включен антишок или таймер


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flower
сообщение 19.3.2009, 17:50
Сообщение #76


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 10
Регистрация: 14.3.2009
Из: г. Железногорск
Пользователь №: 18402



А 510 снят с производства, а то его что то найти не удается!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 19.3.2009, 18:45
Сообщение #77


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(Flower @ Mar 19 2009, 05:50 PM) *
А 510 снят с производства, а то его что то найти не удается!

Спасибо за совет-учту!


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxKub
сообщение 27.3.2009, 11:00
Сообщение #78


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 16044



Извиняюсь за ламерский вопрос, но как выставить выдержку в Е-510 меньше 1/180 с включенной встроенной вспышкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 27.3.2009, 11:17
Сообщение #79


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(MaxKub @ Mar 27 2009, 10:00 AM) *
Извиняюсь за ламерский вопрос, но как выставить выдержку в Е-510 меньше 1/180 с включенной встроенной вспышкой?


никак ... 1/180 это предел со встроенной вспышкой !


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxKub
сообщение 27.3.2009, 13:28
Сообщение #80


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 16044



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 27 2009, 11:17 AM) *
никак ... 1/180 это предел со встроенной вспышкой !


А если приделать FL-36, то можно установить меньшую выдержку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxKub
сообщение 27.3.2009, 13:32
Сообщение #81


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 16044



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 27 2009, 11:17 AM) *
никак ... 1/180 это предел со встроенной вспышкой !


А если приделать FL-36, то можно установить меньшую выдержку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 27.3.2009, 13:42
Сообщение #82


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(MaxKub @ Mar 27 2009, 12:28 PM) *
А если приделать FL-36, то можно установить меньшую выдержку?


можно, в режиме FP... читайте мануал...


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxKub
сообщение 27.3.2009, 14:02
Сообщение #83


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 16044



отлично, осталось приобрести FL-36 wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 14:18
Сообщение #84


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 27 2009, 11:17 AM) *
никак ... 1/180 это предел со встроенной вспышкой !

У меня тоже FL36 -1\180-это предел....В мануале написано да и в обзорах тоже.....


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 14:23
Сообщение #85


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(MaxKub @ Mar 27 2009, 02:02 PM) *
отлично, осталось приобрести FL-36 wink.gif

FP-пробуйте....Я этот режим не использую.....1\180-предел для встроенной пыхи...Насчет FP-будет интересно послушать..........


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 14:27
Сообщение #86


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(yav2006 @ Mar 27 2009, 02:23 PM) *
FP-пробуйте....Я этот режим не использую.....1\180-предел для встроенной пыхи...Насчет FP-будет интересно послушать..........

Я сам еще новичок в этом деле(в плане вспышек и их режимов).....


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 27.3.2009, 14:31
Сообщение #87


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



Люды, вы чего? курите мануалы и читайте тут...
http://oly43club.ru/forum/index.php?showto...amp;#entry14399


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 14:35
Сообщение #88


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(Sash_kom @ Mar 27 2009, 02:31 PM) *
Люды, вы чего? курите мануалы и читайте тут...
http://oly43club.ru/forum/index.php?showto...amp;#entry14399

http://oly43club.ru/forum/index.php?showto...#entry14399-уже читаю ...спаибо.......


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 27.3.2009, 14:38
Сообщение #89


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=927 laugh.gif


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 27.3.2009, 15:18
Сообщение #90


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



прикол в том что с мануальными неродными можно до 1/320 снимать а с родными тока на 1/180... wink.gif

режим FP это круто но с ним падает мощность... ohmy.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 15:21
Сообщение #91


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 27 2009, 03:18 PM) *
прикол в том что с мануальными неродными можно до 1/320 снимать а с родными тока на 1/180... wink.gif

режим FP это круто но с ним падает мощность... ohmy.gif

Так все же для FL36-1\180 я правильно понял?!


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 27.3.2009, 15:36
Сообщение #92


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



если у вас е-3, то помоему 1/250. у остальных 1/180. у когото еще - другое. все зависит от затвора, а не от того какую вы повесите вспышку на тушку.

буду повторяться : это ограничение имеет место жить потому, что именно это время равно полностью открытому затвору, и соответственно матрице. Если ставить выдержку ЕЩЕ короче то вместо фотографии вы получите неодоекспонированную картинку в какой то части.

в принципе использовать как худприем можно, но всетаки, мало предсказуемо.

количество света довольно еффективно регулируеца диафрагмой.


1/320 на неродных это потому, что импульс от вспышки света тоже имеет какое время жизни. по идее за эту оду тристадвацатую долю секунды затвор точно также пролетает над матрицей ввиде щели, но свет за это время погаснуть не успевает.


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 15:46
Сообщение #93


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(Sash_kom @ Mar 27 2009, 03:36 PM) *
если у вас е-3, то помоему 1/250. у остальных 1/180. у когото еще - другое. все зависит от затвора, а не от того какую вы повесите вспышку на тушку.

буду повторяться : это органичение имеет место жить потому, что именно это время равно полностью открытому затвору, и соответственно матрице. Если ставить выдержку ЕЩЕ короче то вместо фотографии вы получите неодоекспонированную картинку в какой то части.

в принципе использовать как худприем можно, но всетаки, мало предсказуемо.

количество света довольно еффективно регулируеца диафрагмой.

Для MaxCub-http://www.olympus.com.ru/consumer/208_18338.htm-полезно почитать(если интересно).......


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxKub
сообщение 27.3.2009, 15:48
Сообщение #94


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 16044



Цитата(VGR/zymmi @ Mar 27 2009, 03:18 PM) *
прикол в том что с мануальными неродными можно до 1/320 снимать а с родными тока на 1/180... wink.gif

режим FP это круто но с ним падает мощность... ohmy.gif


А насколько процентов падает приблизительно?

Не настолько же чтобы превратить FL-36 в аналог встроенной вспышки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxKub
сообщение 27.3.2009, 16:07
Сообщение #95


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 30
Регистрация: 18.2.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 16044



Цитата(yav2006 @ Mar 27 2009, 03:46 PM) *
Для MaxCub-http://www.olympus.com.ru/consumer/208_18338.htm-полезно почитать(если интересно).......


Спасибо, частично просветился, однако тема внешних вспышек не раскрыта. Значит буду рыть дальше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 27.3.2009, 16:10
Сообщение #96


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(MaxKub @ Mar 27 2009, 04:07 PM) *
Спасибо, частично просветился, однако тема внешних вспышек не раскрыта. Значит буду рыть дальше...

Пожалуйста......Что нароешь-поделись-обсудим........


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sash_kom
сообщение 27.3.2009, 16:10
Сообщение #97


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 683



лучше не рыть, а пробовать. с разными пыхами разные нюансы.


--------------------
этот сайт сожрал мой моцк


http://mirtesen.ru/


-------------
техника :
фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 )
свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов
кольца : макро, ультрафиолет Ø52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 27.3.2009, 20:40
Сообщение #98


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(Sash_kom @ Mar 27 2009, 02:36 PM) *
если у вас е-3, то помоему 1/250. у остальных 1/180.


да все правильно у Е-3 до 1/250 (реально до 1/320) у всех Е-шек остальных до 1/180 (1/250)...

в G1 c электронным затвором выдержка могла быть хоть 1/4000... НО инженеры фирмы Панасоник поставили фигню которая определяет неродную вспышку и ограничивает выдержку до 1/160 angry.gif


кстати я поджигал на Е-3 Fl-50 в режиме FP неродные вспышки на 1/8000 .. и кадр был нормально проэкспонирован, но я еще толком не разобрался почему... laugh.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fenya
сообщение 8.4.2009, 11:21
Сообщение #99


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 213
Регистрация: 19.3.2008
Пользователь №: 945



del


--------------------
Ушёл во вражеский форум...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 8.4.2009, 11:45
Сообщение #100


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=14-на примере Е500....Сам не проверял....


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 23:36
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum