E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф? |
1.11.2007, 23:03
Сообщение
#1
|
|
гость клуба 4/3 Группа: Members Сообщений: 28 Регистрация: 1.8.2007 Из: UKR@ODESSA Пользователь №: 154 |
Цитата Снимайте в RAW, или по крайней мере, ставьте шарп поменьше, а качество jpeg повыше Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос? Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданы ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!! Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW ! Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал? -------------------- Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ Mui 800 |
|
|
1.11.2007, 23:12
Сообщение
#2
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 249 Регистрация: 24.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 21 |
Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос? Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданы ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!! Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW ! Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал? То, что HQ на первый взгляд наименее шумен, неудивительно, т.к. сжатие несколько съедает шумы. Но все равно, ISO 100 е-510 равное ISO 800 на mui, - это нонсенс. Надо бы на кроп из фотографии посмотреть, если, конечно, есть такая возможность. -------------------- Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4 M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5 OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A FL-36, МЕ-1, RM-1 |
|
|
2.11.2007, 0:20
Сообщение
#3
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 |
Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос? Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданы ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!! Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW ! Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал? а вы уважаемый посмотрите чуть выше,на моё фото церкви--ну как? таже песня?! -------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
2.11.2007, 0:22
Сообщение
#4
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 |
Снимайте в RAW, или по крайней мере, ставьте шарп поменьше, а качество jpeg повыше. качество максимум ( я с другим не снимаю) шарп **0** -------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
2.11.2007, 0:27
Сообщение
#5
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 249 Регистрация: 24.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 21 |
качество максимум ( я с другим не снимаю) шарп **0** Ну, тогда вообще не знаю Сам имел возможность поснимать на Е-510 пару-тройку дней, но такого уровня шумов и близко не было. P.S. Все-таки на вашей фотографии очень похоже на сильный перешарп. -------------------- Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4 M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5 OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A FL-36, МЕ-1, RM-1 |
|
|
2.11.2007, 4:50
Сообщение
#6
|
||||
гость клуба 4/3 Группа: Members Сообщений: 28 Регистрация: 1.8.2007 Из: UKR@ODESSA Пользователь №: 154 |
Цитата а вы уважаемый посмотрите чуть выше,на моё фото церкви--ну как? таже песня?! Ну в принципе да ,ужос какой !!!!Цитата качество максимум ( я с другим не снимаю) шарп **0** Абсолютно аналогично!!!УЖОС!!!!И чё теперь делать?Вот кстати то что я описывал выше ,это часть той фотки с товарищем ,лиц нет ,он просил не выкладывать, но по белой майке, по брюкам и по рукам видно(кроп) а вот просто панорамка в то же СОЛНЕЧНЫЙ день, обратите внимание на людей снизу на переднем плане (полный снимок), а вот я дочку в тот же день снимал (кроп) , И никакое понижение резкости РАВ до -2 в Олимпус мастере,мне не помогает, а если в стороннем редакторе то мыло получается дикое, Все снималось в RAW+SНQ ,и РАВы все изначально тоже шумные -значит алгоритм компрессии ЖПЕГ ни причем , значит все таки матрица лагает . Ну и что теперь делать ??????!!!!, Пока снимаю в RAW+HQ , но это же не серьезное решение PS Да забыл сказать ,самое ужасное во всей этой истории что шум виден даже на отпечатках 10х15 , товарищ мой ,с которого все началось , ни как не мог понять -такая камера и так хреново получилось !!! -------------------- Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ Mui 800 |
|||
|
||||
2.11.2007, 6:57
Сообщение
#7
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 |
ООООО!!, да у вас похоже дела есчё хуже чем у меня,и самое гадкое что это аппарат такой! и это не неисправность,так что в сц нам дорога закрыта,а штука баксов похоже в помойку улетела! --(((
-------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
2.11.2007, 10:09
Сообщение
#8
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
ООООО!!, да у вас похоже дела есчё хуже чем у меня,и самое гадкое что это аппарат такой! и это не неисправность,так что в сц нам дорога закрыта,а штука баксов похоже в помойку улетела! --((( Что-то ужасы какие-то рассказываете. Проверю. Но вот интересный "глюк" и я нашел. При смене значения диафрагмы начинаешь снимать и все вдруг уходит не просто в "передер", а в ужасный "передер". Т.Е. поле экрана все как негатив выглядит только очень белый. Потом вдруг все восстанавливается и снимает нормально дальше. Что-то тут не так! Это что за чудо такое - может стоит поменять пока не прошло две недели? Может кто уже сталкивался? -------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
2.11.2007, 10:30
Сообщение
#9
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата ... а если в стороннем редакторе то мыло получается дикое ... Значит таки шум в других рав-конверторах при установке шарпинга на минимум пропадает? "Мыло" то оно ясно тогда будет - в сравнении с тем сильным перешарпом (признаки - ярко выраженая окантовка контрастных объектов), что на Ваших примерах. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
2.11.2007, 10:50
Сообщение
#10
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 169 Регистрация: 27.8.2007 Пользователь №: 221 |
может партия бракованная попалась?
|
|
|
2.11.2007, 10:56
Сообщение
#11
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 169 Регистрация: 27.8.2007 Пользователь №: 221 |
хотя вы всегда можете поменяться со мной фотиками))))
|
|
|
2.11.2007, 13:15
Сообщение
#12
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
-------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
2.11.2007, 14:54
Сообщение
#13
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 |
ну спасибо! попадалась уже.ещё бы кто перевёл,я не на столько силён в англицком чтоб такие объёмные тексты читать! -------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
2.11.2007, 14:55
Сообщение
#14
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 |
а что там полезного сказано? меня прокси туда не пускает ( если хорошо с англицким -могу страницу сохранить и заслать тебе -------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
2.11.2007, 16:19
Сообщение
#15
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
Хорошая статья, да и другие там же очень даже интереные. -------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
2.11.2007, 17:28
Сообщение
#16
|
|
гость клуба 4/3 Группа: Members Сообщений: 28 Регистрация: 1.8.2007 Из: UKR@ODESSA Пользователь №: 154 |
Цитата Цитата Цитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 01:15 PM) * статью эту все читали ? Noise Filtering and Sharpness in the E-510 Хорошая статья, да и другие там же очень даже интереные. Цитата ну спасибо! попадалась уже.ещё бы кто перевёл,я не на столько силён в англицком чтоб такие объёмные тексты читать! Вы что все издеваетесь , ну хоть примерно ,что там написано , я тоже полный "О" в англицком, а оказывается что-бы владеть Олей 510 надо англинцкий знать! Так что уважаемое общество ,действительно нет смысла идти с этими шумами в СЦ? Как считаете? Может хотя-бы письмо с образцами шумов в тех поддержку написать. -------------------- Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ Mui 800 |
|
|
2.11.2007, 18:18
Сообщение
#17
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Примеры с Е-510 на ИСО100 с офсайта
Примеры с Е-410 на ИСО100 с офсайта Вполне гладенько и одновременно резко. Такого перешарпинга, как в Ваших примерах, там нигде нету, особой разницы с моим Е-500 не увидел. Насторйки шарпа/шумодава виной? -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
2.11.2007, 19:43
Сообщение
#18
|
|
гость клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 70 Регистрация: 10.5.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 54 |
DrFobos
У Е-510 были же вроде какие-то проблемы с низкими ISO на внутрикамерном JPEG? Может отсюда ноги растут, фотографии выше это внутрикамерный? |
|
|
2.11.2007, 23:40
Сообщение
#19
|
|
гость клуба 4/3 Группа: Members Сообщений: 28 Регистрация: 1.8.2007 Из: UKR@ODESSA Пользователь №: 154 |
Цитата Примеры с Е-510 на ИСО100 с офсайта Примеры с Е-410 на ИСО100 с офсайта Вполне гладенько и одновременно резко. Такого перешарпинга, как в Ваших примерах, там нигде нету, особой разницы с моим Е-500 не увидел. Насторйки шарпа/шумодава виной? Ага ,мне это напоминает рекламу шампуня , когда модель якобы каким нибудь "Пантином" только вымыла один раз голову и сразу у нее все гладкое и шелковистое , а на самом деле модель месяц мыли и витаминили и совсем не "Пантином" . Думаю что с этими образцами нечто подобное, и еще я на этих снимках особой резкости не нашел. Цитата У Е-510 были же вроде какие-то проблемы с низкими ISO на внутрикамерном JPEG? Может отсюда ноги растут, фотографии выше это внутрикамерный? Да внурикамерный в качестве SHQ ,я же писал ,снимки сделанны в режиме SHQ+RAW, и РАВы от этих снимков с такими же шумами !!! А понижение рзкости в РАВах приводит к жуткому мылу, причем понижать резкость так что-бы шумы пропали вообще приходится в сторонних конвекторах РАВ (но еще раз повторюсь снимок без шумов выглядит как с применением эфекта мягкое размытие ) , родной из Олимпус Мастера позволяет сделать только -2 , и практически никакого эффекта не дает. И именно потому что РАВ такой же шумный я делаю бывод что алгоритм сжатия ни причем , а виновата именно матрицра , Вот интересно , чисто теоретически - это может поправить програмно какая нибудь новая прошивка ? Или ждать чудес бесполезно ? Блин ну неужели только у пары человек такие проблемы ?! Может это все таки какая нибудь бракованная партия ? Народ ну расскажите как у вас шумами ,а тоя уже подумываю камеру в комиссионку ставить . -------------------- Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ Mui 800 |
|
|
3.11.2007, 0:22
Сообщение
#20
|
|
гость клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 70 Регистрация: 10.5.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 54 |
Да внурикамерный в качестве SHQ ,я же писал ,снимки сделанны в режиме SHQ+RAW, и РАВы от этих снимков с такими же шумами !!! А понижение рзкости в РАВах приводит к жуткому мылу, причем понижать резкость так что-бы шумы пропали вообще приходится в сторонних конвекторах РАВ (но еще раз повторюсь снимок без шумов выглядит как с применением эфекта мягкое размытие ) , родной из Олимпус Мастера позволяет сделать только -2 , и практически никакого эффекта не дает. И именно потому что РАВ такой же шумный я делаю бывод что алгоритм сжатия ни причем , а виновата именно матрицра , Попробуйте сконвертировать Силкипиксом, обновить прошивку в фотоаппарате. Такой картины быть не должно. Я делал тестовые кадры на 510, такой бяки не было. В любом случае, не надо понижать резкость в конверторе и преднамеренно мылить кадр. Если уж давить шумы, то только НойзНиндзей или НеатИмаджем. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 4:45 |