новый стандарт Micro Four Thirds (m4/3) Опции

[mozgj]

Такого идеологического масштаба новостей в фотографии не было давно:

http://www.dpreview.com/news/0808/08080501...ofourthirds.asp

 MicroFourThirdsDiag_001.jpg ( 25.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102


P.S. Zymmi, можете начинать разработку новых переходников на дальномерную оптику. Колоссальный спрос гарантирован

[VGR/zymmi]

вот за что люблю Олимпус, так это за свое виденье фотоиндустрии ... плевал он на всех, идет своей дорогой, радуя своих пользователей нестандартными новаторскими решениями

новый компактный стандарт с матрицей от 4/3 и поддержкой объективов 4/3

Micro Four Thirds

[Sash_kom]

Знаете ли... кто то советовал плюнуть в лицо кой кому... а вот сечас я думаю что тема была актуальной...

крепление 4/3 - смена стандарта?, меня уверили в том что олимпус меняет механизм крепления

[temp]

а кто вам сказал что он меняется? то что появится совершенно новая система. эт даже не зеркалка это всего лишь мыльница без видоискателя с тормозным фокусом как у любой мыльницы.


лучше бы олик сделал квадратную матрицу наконец чем эту мыльницу со сменными объективами.

[AeRo]

Уважуха Олимпусу! Видать извлекли урок из популярности Е-4Х0, которую даже владельци других систем брали второй (компактной) камерой.

А может и объективчики новые будут с моторчиком трансфокатора?

Знаете ли... кто то советовал плюнуть в лицо кой кому... а вот сечас я думаю что тема была актуальной...

Ндя, слухи оказались небезпочвенными!

[VGR/zymmi]

а вот и русский перевод подоспел:

http://www.fotokomok.ru/articles/archives/41

[AeRo]

эт даже не зеркалка это всего лишь мыльница без видоискателя с тормозным фокусом как у любой мыльницы.

Знаю в 7070 и 8080 стоял фазовый датчик фокуса. Правда совсем не представляю как оно там работало. Вполне и сюда его могут впихнуть.

лучше бы олик сделал квадратную матрицу наконец

А вот это какраз, как по мне, совсем безполезная затея.

[VGR/zymmi]

стандарт Micro Four Thirds через переходники даст вторую жизнь старой дальномерной оптике (которая кстати очень качественная, та же Leica M...)

допустим тот же Юпитер-3 1.5/50 (M39) стоит сейчас копейки ($20-25)

Дальномерные объективы на 4/3

[Adilka]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/im...4-8979-9-1.html

Первые фотки новых объективов:

[Acid_Reptile]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/im...4-8979-9-1.html

Первые фотки новых объективов:

ну это еще не объектив(отсутствуют линзы и контактная площадка) "болванка" просто, но для предварительной оценки очень даже ничего...

[temp]

Знаю в 7070 и 8080 стоял фазовый датчик фокуса. Правда совсем не представляю как оно там работало. Вполне и сюда его могут впихнуть.
А вот это какраз, как по мне, совсем безполезная затея.

ну о вкусах не спорят. это уж кому что ;-)

как по мне так квадратная матрица эт супер.

[Sash_kom]

Может знающие люди раздуплят меня что такое хорошего в квадратной матрице ? и воопще какая разница между квадратной и прямойгольной в разрезе качества фотографии

[xemuliam]

По минимумум - это отвязка от портреьной или альбоной ориентации аппарата, бОльшие аозможности по кадрированию
мало?

[Sash_kom]

понты имхо. кропать все равно прийдеться.

[xyz]

Может знающие люди раздуплят меня что такое хорошего в квадратной матрице ? и воопще какая разница между квадратной и прямойгольной в разрезе качества фотографии

Панорамы удобнее снимать, так как изображение не будет обрезаться под прямоугольник. Больше входит в кадр.

[xemuliam]

понты имхо. кропать все равно прийдеться.

Не совсем так...
Когда ты не связан рамками - у тебя больше простора для творчества
В данном случае - квадратный формат кадра снимает мега-ограничение, накладываемое, ставшим уже привычным, прямоугольником

[Sash_kom]

В данном случае - квадратный формат кадра снимает мега-ограничение, накладываемое, ставшим уже привычным, прямоугольником

но накладывает другое ограничение - квадрата.

притом, как готовить кадры для печати? напомните мне хоть один квадратный формат бумаги. опять же кромсать и резать.

[BERKO]

понты имхо. кропать все равно прийдеться.

не замарачивайтесь...это все мечты и не скоро..

[xemuliam]

но накладывает другое ограничение - квадрата

А какое ограничение накладывает квадрат по сравнению с прямоугольником, простите???
В чем он ограничивает-то?

[AeRo]

Есле подумать, то реализация квадратной матрици в микро4/3 наиболее вероятна технически, в отличии от зеркалок (проблемы с зеркалом, видоискателем, ...). Хотя такой шаг и потянет увеличение себистоимости (значительно большАя площядь кристала матрици).

[temp]

дык там в спецификации помоему уже указаны размеры матрицы к сожалению.

[atoll]

по мне, так от этого нового стандарта ни холодно, ни жарко. лучше бы стекло дешевле делать стали. а то в штатах 14-54 -450 стоит, а в москве под 700. а за ультразвуковой мотор в 12-60 чутли не 1000 хотят, ладно бы с постоянной дыркой был. или как temp говорит, и в правду квадратную мартицу поставили на 4/3. фигней начали маятся, пока объективов выпустят под vicro 4/3 так 3 года пройдет.

[AeRo]

по мне, так от этого нового стандарта ни холодно, ни жарко

Это новая ниша продуктов: качественных компактов. Пересекаться с линейкой зеркалок будет только гипотетически. А вот создать конкуренцию своимже Е-4Х0 может вполне.

пока объективов выпустят под vicro 4/3 так 3 года пройдет.

Для начяла микро-даблкита хватит заглаза. 25-ка блинчик есть уже. И 35-ка макрушникам. Потом гиперззум выпустят. Ведь сегмент то не "про".

лучше бы стекло дешевле делать стали.

Итак стекло по цена/качество лучше чем у конкурентов. А вот архаичный 3-точечный блок фокусировки моглибы и оновить уже.

[VGR/zymmi]

лучше бы стекло дешевле делать стали. а то в штатах 14-54 -450 стоит, а в москве под 700. а за ультразвуковой мотор в 12-60 чутли не 1000 хотят

это проблемы чисто москвы

а цены у Олимпуса кстати очень адекватные, эти объективы стоят своих денег, в категории цена/качества лучше не найти

[bank]

вчера тема была купил в фото.ru штатив в автомобиль на стекло
так дали кулечек фирменный от магазина с одной стороны фото.ru с другой олимпус 420
очень удивилса

[paveltaro]

Народ, я сегодня разговаривал со специалистом. Радуйтесь - это будет уже в октябре этого года, а потом быстро распространится.
Ни в какое сравнение, по его словам с мыльницами это не идет. Это совершенно новая и очень перспективная система, тормозить не будет при быстро убегающем объекте, т.е. програмная часть будет гораздо выше чем в видеокамерах высокого класса и со всеми преимуществами оптики. Что поделать шагаем, это еще больший рывок в сторону от пленки - век иной.
Я думаю цена уменьшится в разы, ведь переход в компактность идет, легкость материалов, а значит и затрат.
Вот например недавно анонсированная "цифромыльница Hi End" класса от Панасоник будет стоить всего- то 500 зеленых и появится в продаже уже через тройку месяцев, но она очень похожа на класс дальномерок, т.е. для стрит-фотографии просто незаменима, а с учетом компактности и т.п. вообще, а если о цене, то пленочная такого же класса камера для стрита стоит под 1500 зеленых(Bessa R3M имеется в виду).

Сравните и добавьте фирменный стабилизатор и т.п. и т.п. и т.п.
А теперь еще представьте очень тихую зеркалку для съемки в толпе!!! Моя 510 так шлепает, что я распугиваю всех и сразу, а тут буду незаметен даже с зеркалкой. Так что каждому свое. Если хотите снимать "крутые" пейзажи, так это уже к форматным камерам дорога, спорт к третьим и т.д.. Это разные классы.

Тестирования уже прошло в Японии, правда в Москве тестовые экземпляры появятся, как сказал выше, в октябре.
Будем ждать, у нас то уже есть если не все, то многое, а вот как и куда пойдут другие - посмотрим.

[АндрейХ]

Так глядишь и куплю себе любимому подарочек на рождество...
Хочу компакт с квадратной матрицей 18х18мм и парой качественных блинозумов 10-20мм и 20-40мм. Для фотоохоты мне и Е-420 + 70-300мм сойдет. Во получится сладкая парочка...

[temp]

ох не травите душу квадратной матрицей ((((

[АндрейХ]

ох не травите душу квадратной матрицей ((((

Да... ты понимаешь всю прелесть кывадрата, а вот некоторые не врубаются и думают что квадрат нужен для квадратных кадров... Вот еще-бы под квадратную матрицу продуманный формфактор кузова камеры, шоб в руке лежала как влитая то цены бы не было сему гаджету. Ну и шоб конечно скорострельность высокая с быстрым АФ. Чисто "стрит" камера для папарацы...

[ManowaR]

а квадрытные кадры это тоже неплохо зачастую. Главное - выбор .

[АндрейХ]

а квадрытные кадры это тоже неплохо зачастую. Главное - выбор .

Оптимально было-бы Олику/Панасу для начала выпустить две модели компактов - с "классической" матрицей и более дорогую (на разницу в стоимости матриц) с "квадратной". Я бы однозначно выбрал "квадрат" понимая все преимущества перед 4:3. Для меня главное что возрастет оперативность съемки из-за того что кадрирование можно производить при постобработке, даже в ущерб большего потребления флэшки (а флэшки всё дешевеют и дешевеют. В USM Трансцент 133х 16Гг стоит уже 1850р.) Да и панораму лучше снимать, что горизонтальная, что вертикальная, одинаково...

[АндрейХ]

Народ, я сегодня разговаривал со специалистом. Радуйтесь - это будет уже в октябре этого года, а потом быстро распространится.

А ты можешь попытать спеца поподробнее, какой будет компакт, какая оптика, будет ли вариант с матрицей 18х18мм?
Если уже идут полевые испытания девайса то хотелось бы хоть одним глазком увидеть фотку сего чуда...

[VGR/zymmi]

мечты сбываются, вот вам квардатная матрица




и фотографии первых тушек m4/3:

[temp]

ну если в ней точно квадратная матрица будет. то однозначно возьму!

[temp]

а на корпусе то написано панасоник а не олик.

[VGR/zymmi]

а на корпусе то написано панасоник а не олик.

все правильно

[atoll]

а фотки только у меня не открываются?

[VGR/zymmi]

а фотки только у меня не открываются?

походу у всех

новые:

[temp]

последний поражает воображение. а если еще и светосильный то ваще ах.

[shaman007]

последний поражает воображение. а если еще и светосильный то ваще ах.

Это не фотки, это 3D.

[AeRo]

Это не фотки, это 3D.

Эт понятно. Но судя по тому насколько сильно с ними заморачиваються, это возможно и полуофициальное 3Д

[atoll]

судя по контактам на горячем башмаке, будет новая вспышка, добавлен один контакт. расположение как у Canon или может он совместим будет с Canon. Стиль конечно чисто Panasonic. И как я понял, с родными объективами можно будет управлять зумом не только мануально, но и через трансфокатор.

[bank]

Куплю себе обязательно
если еще дальномерные наши объективы потом встанут цены не будет этой тушке

[AeRo]

судя по контактам на горячем башмаке, будет новая вспышка, добавлен один контакт.

Для видоискателя контакт быстрее всего.

[atoll]

только если он электронный то смысла в нем нет, а для оптического контакт не нужен, хотя если там мотор будет стоять чтобы двигать линзу соответсвенно фокусному, но это будет слишком круто.

[AeRo]

олько если он электронный то смысла в нем нет

Электронный. На Рикох такой надевают. Да и на визуализации его явно видно. Вполне допустимый акцесуар.

[temp]

внешний надеваемый видоискатель. прикольно. хош надел не хош снял.

[AeRo]

Ну и съемку видео сюда! Как в новом Никоне Д90! Тогда возьму 100%!!! Видео на ИСО1600 думаю будет вообще без шумов!!! Разрешение то уменьшено. Ну и возможности малой ГРИП и ШУ в видео - это просто улёт будет.

[atoll]

интересно, для охлаждения матрицы внутри вентилятор поставят

[AeRo]

Так на Никоне Д90 ведь реализовали видео. КМОП не ПЗС - особо не грееться.

[atoll]

в Олимпусах не КМОП стоит, а Live-MOS. Чего тогда в инструкции к 510 написано, что при при лодгой работе в режиме живого просмотра возможны шумы.

[AeRo]

1. Live-MOS тотже КМОП.
2. Возможны (совсем небольшие!) шумы но это ведь на 10Мп! Видео ведь не 10Мп на кадр будет.

[atoll]

КМОП, да не тот, читай технологию. ладно видео, а в режиме фото шум полезет, представь как серию снимать при постоянно включенной матрице или макро.

[VGR/zymmi]

Куплю себе обязательно
если еще дальномерные наши объективы потом встанут цены не будет этой тушке

через переходники встанут

[АндрейХ]

Небольшое отступление-анализ. Чисто имхо как зародился "микро 4/3". Инициатором скорее всего выступил Панасоник потому как у него с зеркалками полный провал. По поводу матрицы - Панасоник является ведущим мировым разработчиком и производителем систем видеонаблюдения. Естественно что основные НИР направлены на данный сектор, и все новомодные фичи типа мордораспознавания пришли именно оттуда потому как это является одним из базовых элементов секьюрити систем в куче с распознованием движения, оставленных предметов, воспламенения, задымления, и т.д. и т.п.... В фотосектор попадают наработки именно из сектора видеонаблюдения, адаптированные для фото. Я работал почти два года с япошками и знаю что их менталитет не позволяет идти "ва банк", они никогда не говорят НЕТ, и почти никогда твердо ДА, чаще всего "мэби". Так вот имхо "микро 4/3" был объявлен Олимпус/Панасоник только после того как Панас сделал рабочий образец большой матрицы, отвечающий всем требованиям постоянной работы в Лайв-Вью. Теперь осталось дождаться рабочих образцов камер с новой оптикой и заценить новые творения японо-мамы... Возможно даже появление сразу двух камер от Панаса и от Олика...

[AeRo]

А как вам такая новость:
30th August 2008. Samsung reveals new Hybrid digital camera system to rival Micro Four Thirds

У Самсунг/Пентакс выпустит конкурента Micro Four Thirds на 1,5-кропе весной 2010 года.

[temp]

да никак. до 2010 ого года еще дожить надо. к тому году такие уже камеры будут с таким ТТХ который мы ща и представить не могем.

[AeRo]

Конкуренция нам только наруку

И ещё одна гипотеза: возможно новые матрици будут уже достаточно быстры не только для нормального предпросмотра картинки на ЖК и съемки видео, но и для реализации програмного стабилизатора (за счёт чють большей площади матрици и програмного сдвига регестрирующей части). Конечно не такого ефективного, но не кушающего вес, габариты и стоимость.

П.С. У Никона Д90 заявлена съемка ХД видео до 1280 x 720 pixels 25 к/с! Вот вам и пример быстрой матрици! При цене на БХ в 1000 за боди смысла покупать видеокамеры нету

[mozgj]

У Никона Д90 заявлена съемка ХД видео до 1280 x 720 pixels 25 к/с! Вот вам и пример быстрой матрици! При цене на БХ в 1000 за боди смысла покупать видеокамеры нету

Увы, по сравнению с нормальными ХД видеокамерами Д90 пролетает как фанера над Парижем хотя бы из-за отсутствия автофокуса и ограничения в 5 минут на съемку.
Видео в Д90 стоит рассматривать скорее как пробу пера, вроде лайввью в Е-330 - выглядит довольно криво, но немного усовершенствований и через пару поколений оно будет стоять во всех фотоаппаратах

[temp]

дык какая разница. один стандарт то микро 4/3. значит и в оликовой версии не будет квадрата.

[AeRo]

Контрастный АФ - это настолько же надежный физический принцип, что и фазовый АФ, и даже точнее (фазовый АФ может давать ошибочный результат на повторяющихся текстурах вроде решеток, контрастный - никогда).

Контрастный АФ точнее не только на повторяющихся структурах. Теоретически разрешение контрастного АФ равно разрешению матрици - тоесть гарантирует попиксельную резкость!!!

А вот фазовый АФ имеет разрешение значительно ниже (разрешение самого датчика АФ ниже чем матрици плюс разрешение клиньев еще понижает результат). В итоге производитель гарантирует исключительно попадание в ГРИП на небольшом распечатке ито при Ф=5,6. А попиксельно на экране в этоже время вероятно будет заметен промах фокуса - но ничего неподелать, против физики не попрёш.

Такчто удел фазового АФ и зеркалок останется репортаж, где важна скорость фокуса, а не его точность. На контрастном лучше снимать медленнотекущие процесы

[AeRo]

А вот и прототип от Олимпуса в ретро-стиле.
Olympus develops Micro Four Thirds camera



Проглядываеться совсем другая философия чем у Панаса: уже упор на компактность и лоск. Надеюсь выбор блинчиков будет соответсвующим. Хотелось бы увидеть чегото вроде 12/3,5 - 25/2,0 - 50/2,8.

На прототипе единственное мне нехватает махонькой встроеной пышки для управления ведомыми.

[VGR/zymmi]

официальные новости: все аксессуары от 4/3 совместимы с micro 4/3 !

[temp]

кстати только что понял что у микро 4/3 есть еще одно превосходство над просто 4/3. как раз благодря короткому рабочему отрезку.
микро 4/3 можно будет использовать еще и как камеру обскурра. у 4/3 из за маленькой матрицы и сравнительно большого рабочего отрезка от такого принципа фото получается нечто невразумительное длиннофокусное. а на микро 4/3 благодаря маленькому рабочему отрезку можно получить широкий угол с дырдочкой обскурра.

[temp]

http://photoblog.ru/comments.php?id=1960_0_1_0_C
будет прикольно если в рядах будет пополнение



зы. админам: пора сделать раздел микро 4/3

[AeRo]

В планах Pentax пока отсутствует производство компактов с APS-C матрицей, т.к. спрос на такие камеры слишком мал, чтобы можно было себе позволить вкладывать дополнительный капитал в их разработку.

В тоже время Самсунг заявил о начале разработки такой камеры. Оказывается без Пентакса!

С другой стороны, сказал Lue, «новый формат может открыть новый рынок, который поможет Pentax и промышленности в целом. С этим согласны и Olympus с Sony, с которыми мы встречались в рамках Фотокины. Pentax не испытывает предубеждения к новому формату и рассматривает возможность присоединения к Micro Four Thirds».

Ждём Micro Four Thirds камер и от Pentax и Sony?

[mozgj]

упор на компактность и лоск. Надеюсь выбор блинчиков будет соответсвующим.

Вот только как бы в результате упора на лоск мы не получили новую лейку. Хочется надеяться, что цена останется на уровне тушек 4/3.

В тоже время Самсунг заявил о начале разработки такой камеры. Оказывается без Пентакса!

У пентакса сейчас плохо идут дела с электроникой - они до сих пор не могут сделать Live View даже на уровне Е-330 - так что желание самсунга обойтись без них выглядит вполне логично. Вот только кто им оптику будет делать?

[temp]

преобрели G1?
имхо поспешили. следующая модель обещает быть интереснее.

[AeRo]

Продажи зеркалок в Японии за 2008 год (топ 20):

Canon EOS Kiss X2 (450D) - 19.1%
Nikon D60 - 10.9%
Nikon D80 - 10.6%
Nikon D40 - 9.1%
Canon EOS Kiss Digital X (400D) - 8.4%
Canon EOS 40D - 6.7%
Sony α350 - 4.2%
Nikon D300 - 3.3%
Sony α200 - 2.6%
Nikon D90 - 2.2%
Canon EOS - 50D 2%
Nikon D40x - 1.9%
Canon EOS Kiss F (1000D) - 1.8%
Sony α300 - 1.7%
Pentax K200D - 1.6%
Panasonic Lumix G1 - 1.4%
Olympus E-510 - 1.4%
Olympus E-520 - 1.2%
Olympus E-420 - 1.2%
Nikon D700 - 1%

Panasonic Lumix G1, в продаже всегото с сентября, а нахватал аж 1,4%!
Никон и Кенон в лидерах, Соня набирает обороты, Пентакс последний.

Ни Е-3, ни К20 нету в 20-ке (

[Af.]

Без комментария

[VGR/zymmi]

[Слухи]

спецификации камер формата Micro 4/3 от Olympus и объективы к ним

Буквально пару часов назад получил информацию о предстоящих анонсах (и выходах?) новой фототехники формата M4/3 от Olympus. Информация весьма странная, честно говоря, удивляющая. Судите сами: 1. Ожидается, что будет две камеры, а не одна, причем старшая - M-1, будет выполнена в погодозащищенном корпусе, иметь экран размером 3.2 дюйма по диагонали, уметь снимать видео (720p, 1080i, 1080p) и выйдет на рынок с объективом 12-45/2.4-3.5 (диаметр фильтра 62 мм, масса объектива 410 граммов). 2. Младшая камера с наименованием M-100 (концепт которой уже демонстрировался), очевидно, не будет иметь защитных свойств (кроме стандартного фирменного пылетряса, разумеется), а поставляться будет с объективом 14-70/3.5-5.6. 3. Также будет доступен в ближайшее время еще один объектив - теледиапазона: 45-150/2.8-4 (диаметр фильтра 62 мм, видим стандартизацию, какова была ранее в линейке про-объективов системы 4/3) и массой 550 граммов. Ничего, кроме банального "поживем - увидим", я добавить к этому не могу.

[temp]

ухты ух ты ахты.

[AeRo]

Прорисовывается:

1) топовый набор: M-1 + 12-45/2.4-3.5 + 45-150/2.8-4 (типа аналог Е-3 + 14-54 + 50-200)

2) репортажный зуум 14-70/3.5-5.6 (типа аналог 12-60)

Но вот к маленькой и плоской M-100 нехилый такой зуум китом, а не блинчик, эт врятли.

[VGR/zymmi]

я думаю фикс-блинчики тоже будут

[mozgj]

[Слухи]
диаметр фильтра 62 мм, видим стандартизацию, какова была ранее в линейке про-объективов системы 4/3

Не было у них стандартизации. Как меня в свое время бесило, что у 14-54 и 11-22 разные размеры фильтров!

[FlexLib]

Стандартизация была во времена OM, где среди всех ОМ*ов выделялся единственный 90мм

[temp]

mozgj -странный вы все таки человек. вот вам теперь подавай чтобы у ширика и штатника были одинаковые резьбы...

[mozgj]

mozgj -странный вы все таки человек. вот вам теперь подавай чтобы у ширика и штатника были одинаковые резьбы...

Резьбы-то отличаются на сущую ерунду, сделать их совпадающими было проще простого. А потом у 12-60 резьбу сделали 72 мм, и он стал совпадать с 11-22, но зато перестал совпадать с 50-200. Тут логично было бы при обновлении 50-200 до СВД тоже сделать ему 72 мм, благо габариты позволяют - однако его почему-то так и оставили.

[VGR/zymmi]

Резьбы-то отличаются на сущую ерунду, сделать их совпадающими было проще простого. А потом у 12-60 резьбу сделали 72 мм, и он стал совпадать с 11-22, но зато перестал совпадать с 50-200. Тут логично было бы при обновлении 50-200 до СВД тоже сделать ему 72 мм, благо габариты позволяют - однако его почему-то так и оставили.

может олимпус в сговоре с фирмами торгующими светофильтрами

[Scarabei]

m4/3 очень перспективный стандарт
3-4 тушки кроме G1 APS-c пошатнется

[mozgj]

m4/3 очень перспективный стандарт
3-4 тушки кроме G1 APS-c пошатнется

Первым пошатнется как раз обычный 4/3 - у него достоинств перед микро4/3 меньше, чем у APS кропа, а недостатки те же.

[Scarabei]

Первым пошатнется как раз обычный 4/3 - у него достоинств перед микро4/3 меньше, чем у APS кропа, а недостатки те же.

Если честно, кроме выбора тушек и оптики (и то пока) - не вижу преимуществ APS'ок перед m4/3.

[mozgj]

Если честно, кроме выбора тушек и оптики (и то пока) - не вижу преимуществ APS'ок перед m4/3.

Если сравнивать микро4/3 и APS зеркалки начального уровня, то у последних из преимуществ есть: большие матрицы (что дает либо немного больше мегапикселов, либо немного меньше шумов), небольшие, но оптические видоискатели, более быстрый фазовый АФ при использовании соответствующих объективов, ну и выбор оптики. А вот у дешевых зеркалок 4/3 от этих достоинств остается только половина: по матрицам преимущества нет, оптические видоискатели есть, но совсем маленькие, фазовый АФ есть, но максимум три точки, и выбор оптики меньше.

[Scarabei]

Что то... неубедительно. ТОлько что оптика.
Нет никаких заоблачных преимуществ APSок перед m4/3. Шумы совсем незначительно и тто не всегда и не везде... и все...

[mozgj]

Что то... неубедительно. ТОлько что оптика.
Нет никаких заоблачных преимуществ APSок перед m4/3. Шумы совсем незначительно и тто не всегда и не везде... и все...

Так я и не говорю, что у APS-ок есть большие преимущества. Я лишь констатирую, что у обычных 4/3 они еще меньше, поэтому микро4/3 будет теснить в первую очередь их, а во вторую уже APS.

[VGR/zymmi]

последние слухи:

David Ivins, Director of Consumer Business (I assume for the UK) is quoted as saying that they will launch their micro 4/3rd's camera in June and that it will be "40% smaller" than the E420.

Also, the UK's National Marketing Manager, Mark Thackara, also talking about micro 43/rds is quoted as saying that "we're expecting to have some exciting news for you at PMA."

вкратце и на русском, фотоаппарат стандарта micro 4/3, Olympus обещает выпустить в июне 2009 и будет он на 40% меньше чем Е-420

[temp]

воть это уже интересно очень.

[VGR/zymmi]

конкуренты не дремлют



http://www.dpreview.com/news/0903/09030201...ungnxsystem.asp

http://www.photographybay.com/2009/03/02/samsung-nx-series/

[Quan]

конкуренты не дремлют

Угу. Только вот странные какие-то конкуренты, про совместимую оптику ни слова не говорят. Партизаны, ё-маё

[AeRo]

Думаю небудет совместимости совсем - они туда точно отвёртку не поставили в такой крохотный корпус. Да и толку от неё - кардан в переходник потом встраивать. Такчто применить "блинчики" Пентакса не удастся.

Думаю выпустят набор своих блинчиков с мотором, возможно взяв за основу блины Пентакса (21-40-70). И напишут Шнайдер ))

А проку от зуумов на такой камере невижу: они на простых зеркалках несправляются, чего уж там от уменьшеных по габаритах зуумов ждать на большой матрице.

[VGR/zymmi]

пока канкуренты лепят прототипы тушек... Panasonic выпустил две новые линзы для micro 4/3 :


LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.





LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH



кстати, объективы действительно компактные:

в сравнении с Olympus 7-14 f/4,
по весу : 300g против 785g
по диаметру: 70mm против 86.5mm
длине: 83mm против 119.5mm

Interesting to compare the (4/3) 7-14 with the (m4/3) 7-14.

m4/3

300g, f4.0
16 elements, 12 groups
70mm diaX80mm

4/3

780g, f4.0
18 elements, 12 groups
86.5 diaX119.5mm

интересно как это сказалось на качестве ....

[mozgj]

А проку от зуумов на такой камере невижу: они на простых зеркалках несправляются

Не справляются, простите, с чем?

[Quan]

кстати, объективы действительно компактные:

Сие не удивительно. Основные резервы миниатюризации мФТ по сравнению с 4/3 как раз и проявляются когда ФР объектива становится короче залинзового зазора. Развернуть 7мм до 20 все же проще, чем до 40.
Точно так же и у мФТ 14-45 массогабаритный выигрыш по сравнению с 4/3 аналогом колоссальный, поскольку 14 повернуть до 20 нефиг делать, а вот до 40 - уже проблема. А вот у телевика 45-200 столь явного выигрыша нет, поскольку все его ФР превышают и 40, и тем более, 20мм, соответственно, короткофокусные ухищрения вообще не требуются.

интересно как это сказалось на качестве ....

Учитывая вышесказанное, могу предположить, что если и сказалось, то не в худшую сторону

[mozgj]

Учитывая вышесказанное, могу предположить, что если и сказалось, то не в худшую сторону

Виньетирование можно ожидать более сильное, поскольку хваленая телецентричность с коротким рабочим отрезком сочетается плохо. А насчет прочих характеристик посмотрим - все-таки у панасоника это предполагается относительно недорогой и массовый объектив, а у олимпуса 7-14 в серии Top Pro...

[VGR/zymmi]

Olympus high-end compact due by summer






без видоискателя ?

[Quan]

Виньетирование можно ожидать более сильное, поскольку хваленая телецентричность с коротким рабочим отрезком сочетается плохо. А насчет прочих характеристик посмотрим - все-таки у панасоника это предполагается относительно недорогой и массовый объектив, а у олимпуса 7-14 в серии Top Pro...

нууу... не уверен. С тех пор, как компутерные модели позволили создавать самые безумные оптические схемы, "рабочий отрезок" потерял свой первоначальный смысл и превратился в "залинзовое пространство" - просто такое плохое место, табуированное для расположение оптических элементов. Этакое дополнительное ограничение на полет технической мысли; как только ограничение снимается - сразу появляются тончайшие квадратные асферики, расположенные в миллиметре от сенсора, ну не называть же этот оставшийся миллиметр рабочим отрезком
Проблемы удлиннить "рабочий отрезок" как раз нет: не располагай в задних 20мм объектива никаких линз - и будет 40мм. Можно и 60мм сделать, если очень хочется. Но в реальности основные сложности как раз в том, что нельзя сей отрезок укоротить, причем чем короче ФР объектива, тем бОльшие проблемы возникают - тем дороже и тяжелее получается итоговое решение. Именно поэтому, как я уже говорил выше, в короткофокусной области преимущества mFT в плане массогабаритов максимальны.

[Quan]

без видоискателя ?

По совершенно непроверенным слухам, будет предложен опциональный зумируемый видоискатель на горячий башмак, управляемый вспышечными ТТЛ-сигналами. Натыкался недели 3 назад, случайно через гуглю выпал на какой-то буржуинский форум, так что достоверность на уровне "агентства ОБС"

[AeRo]

Рекомендованые цены в Европе:

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
900 Евро

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH
1 250 Евро

Доступность: конец мая.

(Дровишки отселя)

[mozgj]

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH
1 250 Евро

Либо эта штука по качеству должна быть как олимпусовский 7-14, либо панасоник охренел.

[mozgj]

нууу... не уверен. С тех пор, как компутерные модели позволили создавать самые безумные оптические схемы, "рабочий отрезок" потерял свой первоначальный смысл и превратился в "залинзовое пространство" - просто такое плохое место, табуированное для расположение оптических элементов. Этакое дополнительное ограничение на полет технической мысли; как только ограничение снимается - сразу появляются тончайшие квадратные асферики, расположенные в миллиметре от сенсора

Увы, все не так радужно. Если мы придвигаем линзы близко к матрице, то сложно обеспечить близкий к прямому угол падения лучей на ее края. А если угол отличается от прямого, то микролинзы матрицы собирают часть света мимо ячеек и мы получаем виньетирование.

Посмотрите на то, как ведет себя оптика на полнокадровых тушках, где соотношение размера кадра и рабочего отрезка примерно такое же, как на микро4/3 - ширики, виньетирующие меньше стопа по углам, там редки. Сложно ожидать, что панасонику удастся придумать оптические схемы, недоступные кэнону, никону и компании.