IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф?
DrFobos
сообщение 1.11.2007, 23:03
Сообщение #1


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 28
Регистрация: 1.8.2007
Из: UKR@ODESSA
Пользователь №: 154



Цитата
Снимайте в RAW, или по крайней мере, ставьте шарп поменьше, а качество jpeg повыше

Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос?
Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданыsmile.gif ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на
ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!!
Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW !
Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал?


--------------------
Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ
Mui 800
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AeRo
сообщение 16.11.2007, 18:29
Сообщение #2


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Во как. А я то думал, почему здесь выложены равы с разными НФ. Думал, что РАВ, он и в Африке РАВ. А нет. Надо проверить.

... И точно! Скачял РАВ с установками НФ на максимум. В ОС2 провёл теже манипуляции, что и выше. такого шарпинга нету.
Прикрепленное изображение


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterX
сообщение 16.11.2007, 22:56
Сообщение #3


гость клуба 4/3
*

Группа: Validating
Сообщений: 37
Регистрация: 9.11.2007
Из: Zhitomir, Ukraine
Пользователь №: 430



Цитата(AeRo @ Nov 16 2007, 05:29 PM) *
Во как. А я то думал, почему здесь выложены равы с разными НФ. Думал, что РАВ, он и в Африке РАВ. А нет.


Конечно же нет, это же не простой RAW, а олимпусовский. Я открывал выложеный файл RAW в ACR4 там детализация только 25% стоит по умолчанию, наскоко я понимаю 75% шумов задавлено по умолчанию. Я не помню как снимался этот файл с включеным шумодавом или нет. Но матрица очень резкая получается в любом случае. И я бы не относил это к недостаткам, благо есть возможность регулировки, и в некоторых условиях съемки этот шум может даже пригодится.


Получается очень интересная сказка про то как Олимпус фотоаппарат делал:
" Собрались как-то великие умы в Олимпусе на соовещание:
- Мол, придумали мы(инженеры) матрицу на новой технологии (NMOS) - она и быстрая и качество в ней хорошее и сегмент рынка пока не занятый(4:3) и LiveView есть, вес маленький и еще в одну модель мы стабилизатор встроим.
- Но вот незадача, качество уж чересчур хорошее, такое хорошее, что cлишком все резкое получается, прям чересчур резкое - все детали видны с шумами вместе.Оно то конечно хорошо, но на рынке нас не поймут. wink.gif Ладно JPEG - мы его новым процесором обработаем и там все классно будет, а что с RAW делать, это ж зеркалка?
И тут кто-то предложил на RAW шумовой фильтр поставить, мол щас все так делают. Но тут пошли возражения разные:
- Ну вроде нельзя так - RAW, это ж стандарт.
- Ну и что, мы сможем свой стандарт RAW ввести, в нем параметры шумодава будут заложены, мы и обработчик напишем. А чтоб никто не догадался, мы этот шумодав на две части разделим. Одну часть заложим в фотоаппарат, а другую в RAW. Получится, что при отключенном шумодаве в фотоаппарате у нас всерано все детали будут задавлены, ну естественно надо чтобы изображение красивое получалось, правда оно мягкое будет, но ни че, наши фанаты нас поддержат. Мы для них в нашем Olympus Mastere дадим возможность 2 часть шумодава регулировать. wink.gif
На том и порешили. И родилось 2 фотыка (мальчик и девочка) маленькие, да удаленькие." rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2xAlex
сообщение 17.11.2007, 14:29
Сообщение #4


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 70
Регистрация: 10.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54



Цитата(MasterX @ Nov 16 2007, 07:56 PM) *
Конечно же нет, это же не простой RAW, а олимпусовский. Я открывал выложеный файл RAW в ACR4 там детализация только 25% стоит по умолчанию, наскоко я понимаю 75% шумов задавлено по умолчанию. Я не помню как снимался этот файл с включеным шумодавом или нет. Но матрица очень резкая получается в любом случае. И я бы не относил это к недостаткам, благо есть возможность регулировки, и в некоторых условиях съемки этот шум может даже пригодится.
Получается очень интересная сказка про то как Олимпус фотоаппарат делал:


Зря вы сказки рассказываете. Какие такие две части шумодава? Если про дифференциальное считывание с ячеек MOS то это не шумодав, а особенность технологии, по другому никак. При записи в RAW ничего и не давится. Кстати, матрица в Олимпуса от Панасоника, а не собственной разработки.
А параметры разных конверторов выставленные по умолчанию, это уж совсем другая песня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterX
сообщение 18.11.2007, 14:40
Сообщение #5


гость клуба 4/3
*

Группа: Validating
Сообщений: 37
Регистрация: 9.11.2007
Из: Zhitomir, Ukraine
Пользователь №: 430



Цитата(2xAlex @ Nov 17 2007, 01:29 PM) *
Зря вы сказки рассказываете. Какие такие две части шумодава? Если про дифференциальное считывание с ячеек MOS то это не шумодав, а особенность технологии, по другому никак. При записи в RAW ничего и не давится. Кстати, матрица в Олимпуса от Панасоника, а не собственной разработки.
А параметры разных конверторов выставленные по умолчанию, это уж совсем другая песня.

Ну это всего лишь сказка, т.е предположение без всякого там основания. Я прошу не принимать это всерьез. huh.gif
А судя по тесту DCResource - шумовой фильтр можно регулировать как в фотоаппарате, так и при конвертации из RAW. Причем в ОМ2 по умолчанию фильтр устанавлен в режим включено. Возможно это и есть его основной режим, а мы пытаемся выжать максим с помощью конвертора RAW. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DrFobos   E510 и высокие шумы на ISO100   1.11.2007, 23:03
- - ПавелА   Цитата(DrFobos @ Nov 1 2007, 11:03 PM) Во...   1.11.2007, 23:12
- - YURIY_KOMCITY   Цитата(DrFobos @ Nov 2 2007, 06:03 AM) Во...   2.11.2007, 0:20
- - ПавелА   Цитата(YURIY_KOMCITY @ Nov 2 2007, 12:22 ...   2.11.2007, 0:27
- - DrFobos   Цитатаа вы уважаемый посмотрите чуть выше,на моё ф...   2.11.2007, 4:50
- - YURIY_KOMCITY   ООООО!!, да у вас похоже дела есчё хуже че...   2.11.2007, 6:57
|- - paveltaro   Цитата(YURIY_KOMCITY @ Nov 2 2007, 06:57 ...   2.11.2007, 10:09
- - AeRo   Цитата... а если в стороннем редакторе то мыло пол...   2.11.2007, 10:30
- - olmer1988   может партия бракованная попалась?   2.11.2007, 10:50
- - olmer1988   хотя вы всегда можете поменяться со мной фотиками)...   2.11.2007, 10:56
- - VGR/zymmi   статью эту все читали ? Noise Filtering and Shar...   2.11.2007, 13:15
|- - YURIY_KOMCITY   Цитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 08:15 PM) ...   2.11.2007, 14:54
|- - paveltaro   Цитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 01:15 PM) ...   2.11.2007, 16:19
- - DrFobos   ЦитатаЦитатаЦитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 01:15 P...   2.11.2007, 17:28
- - AeRo   Примеры с Е-510 на ИСО100 с офсайта Примеры с Е-41...   2.11.2007, 18:18
- - 2xAlex   DrFobos У Е-510 были же вроде какие-то проблемы с ...   2.11.2007, 19:43
- - DrFobos   ЦитатаПримеры с Е-510 на ИСО100 с офсайта Примеры ...   2.11.2007, 23:40
|- - 2xAlex   Цитата(DrFobos @ Nov 2 2007, 08:40 PM) Да...   3.11.2007, 0:22
- - AeRo   Цитатаи еще я на этих снимках особой резкости не н...   5.11.2007, 11:01
- - YURIY_KOMCITY   да нет же,шарп здесь нипричём!похоже именно ис...   6.11.2007, 20:58
- - YURIY_KOMCITY   Итак. Умумукался конечно с кропами но вот что вышл...   11.11.2007, 8:28
- - ПавелА   Цитата(YURIY_KOMCITY @ Nov 11 2007, 08:28...   11.11.2007, 11:39
|- - YURIY_KOMCITY   Цитата(ПавелА @ Nov 11 2007, 06:39 PM) Ко...   11.11.2007, 11:46
- - vns   Согласен, снимаю с середины августа, всегда смотре...   11.11.2007, 17:28
- - temp   ну если вы считаете что ваше исо 100 и 200 на семп...   11.11.2007, 20:51
- - mozgj   Решительно не понимаю проблем с таким шумом. 50 ле...   11.11.2007, 22:23
|- - temp   Цитата(mozgj @ Nov 11 2007, 10:23 PM) Реш...   11.11.2007, 22:34
|- - mozgj   Цитата(temp @ Nov 11 2007, 10:34 PM) все ...   11.11.2007, 23:36
- - DrFobos   YURIY_KOMCITY newaro Вопрос "шарпнесс -2...   11.11.2007, 22:31
|- - YURIY_KOMCITY   Цитата(DrFobos @ Nov 12 2007, 05:31 AM) Y...   13.11.2007, 3:54
- - temp   как раз последние два часа сижу и шаманю у меня ...   11.11.2007, 23:40
|- - mozgj   Цитата(temp @ Nov 11 2007, 11:40 PM) файл...   12.11.2007, 11:18
- - temp   mozgj - да вы знаете я как раз недавно распинался ...   11.11.2007, 23:50
|- - mozgj   Цитата(temp @ Nov 11 2007, 11:50 PM) мне ...   12.11.2007, 11:28
|- - temp   Цитата(mozgj @ Nov 12 2007, 11:28 AM) Воз...   12.11.2007, 12:13
- - DrFobos   temp Ну вот и вы согласились ,а я думал что то...   12.11.2007, 0:09
- - AeRo   Цитатаа себе куплю или кенон или никон! Закажи...   12.11.2007, 12:18
- - temp   так и я сам не пойму то почти чисто бывало по нача...   12.11.2007, 14:18
- - VGR/zymmi   снимки конечно настораживают тут либо проблема...   12.11.2007, 14:35
|- - paveltaro   Цитата(VGR/zymmi @ Nov 12 2007, 02:35 PM)...   12.11.2007, 15:13
- - temp   ню ню если вам нужны какашки то и снимайте снимайт...   12.11.2007, 17:00
- - temp   paveltaro - ню ню я сам тут недавно разглагольстов...   12.11.2007, 20:03
|- - paveltaro   Цитата(temp @ Nov 12 2007, 08:03 PM) pave...   12.11.2007, 21:17
- - temp   to newaro - а не пошли бы вы со своими нравоучени...   12.11.2007, 20:33
- - temp   paveltaro - я не говорил что фотобанки отклоняют м...   12.11.2007, 21:23
- - AeRo   ЦитатаНО в камере есть еще фильтр шума :откл...   13.11.2007, 12:33
|- - YURIY_KOMCITY   Цитата(AeRo @ Nov 13 2007, 07:33 PM) Я та...   13.11.2007, 13:00
|- - paveltaro   Цитата(AeRo @ Nov 13 2007, 12:33 PM) Я та...   13.11.2007, 13:15
|- - JavOl   Извините, что встреваю в Вашу дисскусию, но с инте...   14.11.2007, 8:46
|- - jin   Цитата(JavOl @ Nov 14 2007, 07:46 AM) Изв...   14.11.2007, 9:48
- - YURIY_KOMCITY   разница вот в чём: 1-цена,для меня разница в цене ...   13.11.2007, 14:43
- - paveltaro   Опять начинаем новый круг? Обращаюсь вновь к Адми...   13.11.2007, 16:06
- - AeRo   paveltaro temp Уважаемые оппоненты, просьба поумер...   13.11.2007, 17:59
|- - paveltaro   Цитата(AeRo @ Nov 13 2007, 05:59 PM) pave...   14.11.2007, 8:45
- - DrFobos   Вот не могу только одного понять - неужели "н...   13.11.2007, 22:27
- - temp   DrFobos - я вам по секрету скажу что после подняти...   13.11.2007, 23:47
- - temp   вот только сейчас подумал блин а ведь большую част...   13.11.2007, 23:53
- - VGR/zymmi   Цитата(temp @ Nov 13 2007, 10:53 PM) лана...   14.11.2007, 3:11
- - JavOl   А где он, как называется в меню, не подскажите?   14.11.2007, 10:01
- - paveltaro   Что после внимательного прочтения ветки задумался,...   14.11.2007, 10:13
- - temp   ну на ваших SHQ картинка принципиально в корне отл...   14.11.2007, 10:42
|- - elta   Цитата(temp @ Nov 14 2007, 10:42 AM) с за...   14.11.2007, 12:21
- - AeRo   ЦитатаВ е-510 включено рекомендованное Вротняком с...   14.11.2007, 10:52
|- - stump   Цитата(AeRo @ Nov 14 2007, 07:52 AM) Норм...   14.11.2007, 12:19
||- - paveltaro   Цитата(stump @ Nov 14 2007, 12:19 PM) Воо...   14.11.2007, 18:37
||- - stump   Цитата(paveltaro @ Nov 14 2007, 03:37 PM)...   14.11.2007, 18:59
||- - paveltaro   Цитата(stump @ Nov 14 2007, 06:59 PM) Пер...   14.11.2007, 19:14
|- - stump   Это я ник попутал? Извините! я про Вас ничего ...   14.11.2007, 12:37
- - AeRo   ЦитатаЯ укрепляюсь в мысли все больше и больше, чт...   14.11.2007, 11:25
- - ellF   Такой вопрос, у кого какая прошивка? Может дело в ...   14.11.2007, 11:53
- - paveltaro   Что-то мысль такая заскочила: "Чем лучшего ка...   15.11.2007, 12:20
- - AeRo   ЦитатаЧто-то мысль такая заскочила: "Чем лучш...   15.11.2007, 12:29
|- - paveltaro   Цитата(AeRo @ Nov 15 2007, 12:29 PM) Я бы...   15.11.2007, 12:33
- - AeRo   Итак, ситуация с шумным ИСО100 проясняеться! ...   15.11.2007, 18:10
- - VGR/zymmi   Цитата(AeRo @ Nov 15 2007, 05:10 PM) Итак...   15.11.2007, 21:56
- - temp   а как бы их назад отвертеть )   15.11.2007, 23:43
- - VGR/zymmi   Цитата(temp @ Nov 15 2007, 10:43 PM) а ка...   16.11.2007, 0:12
- - DrFobos   paveltaro ЦитатаИ как следствие вопрос - а кто-ниб...   16.11.2007, 3:17
|- - paveltaro   Цитата(DrFobos @ Nov 16 2007, 03:17 AM) p...   16.11.2007, 9:01
- - VGR/zymmi   Цитата(paveltaro @ Nov 16 2007, 08:01 AM)...   16.11.2007, 10:17
|- - paveltaro   Цитата(VGR/zymmi @ Nov 16 2007, 10:17 AM)...   16.11.2007, 10:46
- - temp   VGRzummi - и чтож я не читал чтоль? пофигень он пи...   16.11.2007, 11:02
- - AeRo   Обещаные выше кропы (за основу взят этот РАВ): 1....   16.11.2007, 12:09
|- - elta   Цитата(AeRo @ Nov 16 2007, 12:09 PM) Лайт...   16.11.2007, 13:42
- - AeRo   ЦитатаОфф, конечно, но хотелось бы отметить, что д...   16.11.2007, 13:45
- - MasterX   Вообще-то в тесте E-510 на DCResource отмечается ...   16.11.2007, 18:01
- - AeRo   Во как. А я то думал, почему здесь выложены равы с...   16.11.2007, 18:29
|- - MasterX   Цитата(AeRo @ Nov 16 2007, 05:29 PM) Во к...   16.11.2007, 22:56
|- - 2xAlex   Цитата(MasterX @ Nov 16 2007, 07:56 PM) К...   17.11.2007, 14:29
|- - MasterX   Цитата(2xAlex @ Nov 17 2007, 01:29 PM) Зр...   18.11.2007, 14:40
- - VGR/zymmi   Olympus E-410 in-camera noise filtering   18.11.2007, 5:41
- - paveltaro   Мне кажется, что все это пустые разговоры по шумам...   18.11.2007, 17:12
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 0:16
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum