Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.6.2008, 11:29
Сообщение
#1
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
мои наблюдения показали что бОльшая половина форумчан плохо ориентируются в таких понятиях как "кроп-фактор", ЭФР, ГРИП, эквивалентное увеличение... особенно когда это касается использования неродной оптики на фотоаппаратах OLYMPUS 4/3 с кроп-фактором x2
цель этой темы создать некий общий FAQ который поможет пользователям фотоаппаратов OLYMPUS 4/3 понять особенности кроп-фактора х2, а также изучить его влияние на параметры объективов и съемки. я постараюсь максимально понятно изложить основные положения, подытожить выводы исходя из обсуждений на форуме, статей, своих знаний и опыта... По мере обсуждения спорных вопросов этот FAQ будет дополняться! Что такое "кроп-фактор"? Разнобой размеров матриц цифровых аппаратов просто поражает - от «полнокадровых» (24x36 мм), «полукадровых» (формата APS-C, примерно 16x24 мм) и «четвертькадровых» («тип 4/3». размер 13,5x18 мм) до применяемых в компактных и миниатюрных цифровых аппаратах «тип 2/3», «тип 1/1,8» и «тип 1/2,5» (самые большие из которых не превышают по размерам ноготь мизинца руки). Поэтому для пользователей зеркальных цифровых камер с меньшей по размеру, чем кадр пленки, матрицей более удобным методом для расчета эквивалентного фокусного расстояния и других параметров оказалось применение коэффициента отношения линейного размера кадра цифровых камер к полю стандартного 35 мм кадра (другиеназвания этого коэффициента - «кроп-фактор» или «коэффициентувеличения эквивалентного фокусного расстояния»). Кроп-фактор (от англ. Crop factor, crop — обрезать, factor — множитель) численно представляет собой соотношение между размером диагонали кадра 24x36мм и размером диагонали матрицы. ![]() Для каждого размера матрицы кроп-фактор имеет свои определенные значения. К примеру, для цифровых зеркальных аппаратов Nikon, Dynax и Pentax кроп-фактор равен 1,5, для Canon EOS-1D и EOS-1D Mark II — 1,3, для Canon EOS 10D, 20D, 300D, 350D, D60 и D30 - 1,6, для Sigma SD-9 и SD-10 - 1,7, а для аппаратов системы «4/3» -2. !!! кроп-фактор для фотоаппаратов OLYMPUS 4/3 равен 2 !!! Что такое "ЭФР"? ЭФР = эквивалентное фокусное расстояние Из-за кроп-фактора угол изображения объективов уменьшается. Для удобства был введен термин «Эквивалентное фокусное расстояние». Термин характеризует фокусное расстояние объектива с эквивалентным углом зрения для кроп-фактора. Например, объектив с фокусным расстоянием 28 мм на полном кадре будет обладать углом зрения примерно 73° по диагонали. На кроп факторе 2 этот угол составит всего 36,5° по диагонали, что эквивалентно объективу с фокусным расстоянием 56 мм ((28мм × 2 = 56мм) для 35 мм плёнки. немного истории... До наступления эры любительских цифровых зеркалок с классификацией объективов было все гораздо проще. Основную массу любительских, полупрофессиональных и профессиональных зеркальных камер со сменной оптикой, а также основную часть «мыльниц объединял формат используемой в них 35-мм перфорированной пленки «тип 135» и размер кадра пленки 24x36 мм. Менее распространенные фотоматериалы других типоразмеров использовались либо в откровенно любительских системах («тип 110», «тип 126», «диск», APS), либо в серьезной профессиональной работе (60-мм роликовая пленка «тип 120» и «тип 220», плоская форматная пленка). Фотоаппаратура, использующая пленку «тип 135», господствовала на рынке фототехники много десятков лет, не сильно сдав свои позиции даже сейчас. Поэтому фотографы и фотолюбители в течение нескольких поколений привыкли к тому, что свойства сменного объектива вполне правильно и наиболее удобно описывать его фокусным расстоянием. Например, объектив с фокусным расстоянием 50 мм однозначно воспринимался как нормальный (штатный) объектив. Фокусное расстояние 35 мм или 28 мм однозначно характеризовало объектив как широкоугольный. А 85-миллиметровым или 135-миллиметровым мог быть только портретный длиннофокусный объектив То есть, конечно, все понимали, что «нормальный» - это объектив с углом зрения порядка 40-50 градусов. Но раз размер кадра у большинства аппаратов один и тот же (24x36 мм), то и угол зрения объектива зависит лишь от фокусного расстояния. Тем более что на оправе любого объектива всегда написано его фокусное расстояние, а угол зрения можно узнать разве что из паспорта объектива или справочника. Видимо, поэтому и прижилась у фотографов и фотолюбителей устойчивая привычка характеризовать величиной фокусного расстояния назначение объектива как нормального, широкоугольного или длиннофокусного. И такая характеристика зум-объектива цифрового фотоаппарата, как «диапазон фокусных расстояний 7.2-50,8 мм» практически ничего не говорит современному фотолюбителю даже с учетом знания реального размера матрицы 2/3» - 6,6x8,8 мм. Поэтому, чтобы добиться в этом случае какой-то ясности и удобства, стоит найти в справочнике по фотографии соответствующие формулы, рассчитать соответствующий угол зрения объектива с учетом размера матрицы, а потом сравнить эти данные с параметрами привычных объективов, рассчитанных для кадра 24x36 мм. В итоге оказывается, что объектив с фокусным расстоянием 7,2 мм на матрице 2/3» имеет по диагонали примерно такой же угол зрения, как и широкоугольный объектив с фокусным расстоянием 28 мм на кадре 24x36 мм. А в положении 50,8 мм этот же объектив видит мир так же, как 200-миллиметровый длиннофокусный объектив, установленный на 35-мм камеру. То есть вышеупомянутым объективом с диапазоном фокусных расстояний 7,2-50,8 мм, установленном на цифровом аппарате, можно воспользоваться так же, как и зумом с диапазоном изменения фокусного расстояния 28-200 мм на обычной 35-мм зеркапке. Вот это уже ценная и понятная информация, которой удобно и приятно пользоваться! Поэтому вполне логичен стал шаг производителей, указывающих в характеристиках фотоаппарата не только реальные цифры фокусного расстояния объектива, а и рассчитанные таким же образом, как мы это сделали выше, цифры, которые получили название «эквивалентного фокусного расстояния». Исходя из значений эквивалентного фокусного расстояния, мы легко можем представить себе параметры и возможности обьектива, установленного на фотоаппарат. Итак...при использовании объектива, расчитанного на 35 мм кадр, на матрицах меньшего размера проецируется только центральная часть изображения, а оставшаяся часть «обрезается» краем матрицы. В этом случае примерное эквивалентное фокусное расстояние объектива можно получить, умножив реальное фокусное расстояние объектива на коэффициент пересчета кроп-фактор. Эквивалентное фокусное расстояние можно расчитать по формуле dэкв=dГ—k, где d - фокусное расстояние объектива, а k — кроп-фактор (для OLYMPUS 4/3 =2). Например, в объективе 50 мм будут говорить как об эквиваленте 100 мм для камер с кроп-фактором 2. Эта формула работает для объективов имеющих прямолинейную проекцию, и плохо работает для объективов типа рыбий глаз. Заканчивая тему пересчетов реального фокусного расстояния в эквивалентное, остановимся на очень важном моменте. Цифра эквивалентного фокусного расстояния (то есть произведение реального фокусного расстояния на кроп-фактор) предназначена только для того, чтобы понятными по 35-мм пленочной фототехнике значениями охарактеризовать угол зрения объектива. Реальное фокусное расстояние объектива, установленного на цифровую камеру, при этом не изменяется, т.е. термин эквивалентное фокусное расстояние используется только для удобства, и не имеет прямого физического смысла. !!! при использовании разных объективов на фотоаппаратах OLYMPUS 4/3 эквивалентное фокусное расстояние увеличивается вдвое !!! обсуждение на форуме Что такое "эквивалентное увеличение" ? «Увеличение» - это еще одна привычно-условная величина, к которой фотографов и фотолюбителей приучило продолжительное использование 35-мм пленочной фотоаппаратуры с размером кадра 24x36 мм. По величине максимального увеличения (или максимального масштаба изображения, что одно и то же) мы судим о применимости такого объектива для съемки в крупном масштабе или даже для использования его в макросъемке. Для фотографов и фотолюбителей, привычных к использованию 35-мм пленочной фототехники, не составляет труда классифицировать макросвойства объектива по величине максимального масштаба изображения. Например, объектив, который может фокусироваться до масштаба 1:1 («один к одному»), - это полноценный современный макрообъектив. Максимальным масштабом 1:2 («один к двум») могут похвастаться либо относительно недорогие макрообьективы, либо макрообъективы старой конструкции. А уж если максимальный масштаб изображения обьектива составляет 15 или даже менее, то такой объектив считается практически непригодным для съемки мелких предметов крупным планом. По определению масштаб - это соотношение линейных размеров изображения на ппенке (матрице) к размерам объекта съемки. Если объект съемки вдвое больше по размеру, чем его изображение на пленке, то такое соотношение иначе называется «масштабом 1:2». Если же изображение имеет такие же размеры, что и объект съемки, то в таком случае масштаб получается 1:1. Следовательно, чем больше максимальный масштаб, тем более мелкий предмет можно сфотографировать «на весь кадр». Теперь перейдем к цифровым аппаратам с матрицей уменьшенного размера. В этом случае для того, чтобы сфотографировать во весь кадр предмет такого же размера, вполне достаточно меньшего увеличения (ведь размер матрицы меньше!). К примеру, для фотографирования во весь кадр марки размером 24x36 мм пленочным аппаратом необходим объектив, обеспечивающий масштаб съемки 1:1. Если же мы для такой съемки воспользуемся цифровым аппаратом с «полукадровой» матрицей (15,6x23.7 мм, размер диагонали в 1,5 раза меньше, чем у кадра 24x36 мм), то оказывается, что уже при меньшем коэффициенте увеличения (11,5, «один к полутора») изображение марки занимает всю площадь кадра. ![]() Еще меньшее увеличение для проведения подобной съемки потребуется для аппаратов с еще меньшим размером матрицы - примерно 1:2 для аппарата «четвертькадровой» системы 4/3 (размер диагонали матрицы в 2 раза меньше), 1:4 для аппаратов с матрицей 2/3" (размер диагонали матрицы в 4 раза меньше) и так далее. Однако, несмотря на различный коэффициент увеличения при съемке, результат можно считать одинаковым - изображение марки занимает практически все поле кадра. Поэтому логично было бы для упрощения переноса «пленочных» понятий на цифровую технику ввести еще один «эквивалентный» параметр - «эквивалентное увеличение». Смысл эквивалентного увеличения, в общем, примерно такой же, как и в случае с эквивалентным фокусным расстоянием - одинаковость эффекта при съемке пленочной и цифровой камерой. Да и коэффициент пересчета реального увеличения в эквивалентное численно равен соотношению реального и эквивалентного фокусного расстояния. Приведем реальный пример. Макрообъектив для системы камер 4/3 (кроп-фактор 2) Zuiko Digital ED 50 MM/f2 имеет реальное фокусное расстояние 50 мм и может быть сфокусирован до максимального увеличения 0.52х (т.е. примерно 1:2). В то же время эквивалентное фокусное расстояние такого объектива составит 100 мм, а эквивалентное увеличение -1.04к (то есть примерно 1.1). Соответственно этот объектив на камерах системы 4/3 функционально будет аналогичен 100-мм макрообъективу с максимальным масштабом изображения 1:1 в системе 35-мм пленочных камер с размером кадра 24x36 мм. С другой стороны, объектив Nikkor AF Micro 105 мм f/2.8D. имеющий при работе с пленочными камерами NiKon максимальный масштаб изображения 1:1, при установке на цифровую зеркалку Nikon (кроп-фактор 1,5) не только будет иметь увеличенное в полтора раза эквивалентное фокусное расстояние, но и сможет производить более крупноплановую сьемку (до эквивалентного масштаба 1,5:1). !!! при использовании макро-объективов на фотоаппаратах OLYMPUS 4/3 эквивалентное увеличение становится больше в два раза !!! Какое влияние оказывает кроп-фактор на ГРИП ? ГРИП (глубина резко изображаемого пространства, или глубина резкости) в фотографическом деле — расстояние между ближней и дальней границами пространства, измеренное вдоль оптической оси, при нахождении в пределах которого объекты находятся в фокусе (на снимке получаются достаточно резко). Итак,глубина резкости или глубина резко изображаемого пространства (именно так правильнее всего называть эту характеристику) в общем случае тем больше, чем меньше относительное отверстие объектива, чем меньше фокусное расстояние объектива (субъективное увеличение глубины резкости), и чем больше расстояние до объекта съемки. Также глубина резко изображаемого пространства сильно зависит от размеров пленки (матрицы). Наверное многие заметили «плоскость» и «одноплановость» изображения, присущие компактным цифровым фотоаппаратам с матрицей размером 2/3" и менее, даже при диафрагме 2.8 глубина резкости объектива компактного цифрового аппарата оказывается вполне сравнимой с глубиной резкости соответствующего обьектива 35-мм пленочной зеркалки при съемке аналогичного сюжета на диафрагме как минимум 8-11. !!! при одинаковых значениях фокусного расстояния и диафрагмы ГРИП на фотоаппаратах OLYMPYS 4/3 в два раза больше чем на 35-мм пленочных фотоаппаратах (полном кадре) !!! ![]() официальный отчет OLYMPUS:
DSLR_DOF_EN.pdf ( 555.9 килобайт )
Кол-во скачиваний: 446Грип-калькулятор для OLYMPUS 4/3 -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
|
![]() |
18.6.2008, 1:40
Сообщение
#2
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
Это все конечно здорово но: ни в одном месте не масштаб изображения при макросъемке. Вы, вероянее всего путаете эквивалентное увеличение и масштаб изображения при макросъемке. Объективу дающему масштаб 1:1 глубоко фиолетово какую часть изображения регистрирует пленка или матрица. при масштабе 1:1 1 мм объекта съеми будет соответствовать 1мм пленки или матрицы. то что матрица 4/3 меньше пленочного кадра означает лишь то, что она зафиксирует меньшую плошадь проекции. Масштаб от этого не изменится. Разбирайтесь с терминами перед тем как когонибуть поучать. эквивалентное увеличение и масштаб изображения это одно и тоже !!! данные с официального сайта для объектива Zuiko macro 50/2: Максимальное увеличение 0,52x (1:2) Эквиваленоное увеличение 35-мм фотокамеры 1,04x (1:1) я специально сегодня достал с полки пыльный пленочный фотоаппарат Praktica М42 и нацепил на него Волну-9, рассматривал в видоискатель разные предметы при максимальном маштабе, потом надел на объектив переходник М42-4/3 и прицепил на свой Е-330, предметы оказались больше, особенно хорошо видно на газетных буквах... советую вам проделать то же самое ... что по этому поводу скажут форумчане ? -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
|
VGR/zymmi "кроп фактор" и его влияние на параметры объективов 17.6.2008, 11:29
Zimoval У Canon кроп 1,3 и 1,6. 1,5 нет. 17.6.2008, 14:31
berlioz Это все конечно здорово но:
Цитатаэквивалентное ув... 17.6.2008, 14:35
Adilka Цитата(berlioz @ Jun 17 2008, 05:35 PM) Г... 17.6.2008, 14:41

berlioz Цитата(Adilka @ Jun 17 2008, 11:41 AM) А ... 18.6.2008, 5:52
temp Цитата(berlioz @ Jun 17 2008, 03:35 PM) Э... 17.6.2008, 15:40
xyz Цитата(temp @ Jun 17 2008, 04:40 PM) ужос... 17.6.2008, 16:06

temp Цитата(xyz @ Jun 17 2008, 05:06 PM) А мож... 17.6.2008, 19:22

Zimoval Цитата(temp @ Jun 17 2008, 04:22 PM) а вы... 17.6.2008, 20:35
berlioz Цитата(temp @ Jun 17 2008, 12:40 PM) ужос... 18.6.2008, 6:00
berlioz Сылка на грип-калькулятор очень уместна, поржал от... 17.6.2008, 14:36
VGR/zymmi Цитата(berlioz @ Jun 17 2008, 02:35 PM) Э... 17.6.2008, 15:05
VGR/zymmi Цитата(Zimoval @ Jun 17 2008, 02:31 PM) У... 17.6.2008, 15:20
AeRo ЦитатаЭто бебильное заблуждение которое переписыва... 17.6.2008, 15:32
Zimoval и еще по поводу кропа 2.
Если диагональ матрицы ст... 17.6.2008, 16:31
VGR/zymmi Цитата(Zimoval @ Jun 17 2008, 04:31 PM) и... 17.6.2008, 16:50
temp ну сравнивать выдержки на разных тушках это не сер... 17.6.2008, 20:46
berlioz Цитата(VGR/zymmi @ Jun 17 2008, 10:40 PM)... 18.6.2008, 5:58
VGR/zymmi Цитата(temp @ Jun 17 2008, 07:22 PM) скаж... 18.6.2008, 1:42
VGR/zymmi Цитата(berlioz @ Jun 18 2008, 05:58 AM) м... 18.6.2008, 8:54
Adilka По поводу масштаба, у моего Vivitar'а заявлен ... 18.6.2008, 9:14
VGR/zymmi вот что примерно я вижу когда смотрю в видоискател... 18.6.2008, 11:50
xyz Цитата(VGR/zymmi @ Jun 18 2008, 12:50 PM)... 18.6.2008, 12:27
VGR/zymmi Цитата(xyz @ Jun 18 2008, 12:27 PM) Соотв... 18.6.2008, 13:40
xyz Цитата(VGR/zymmi @ Jun 18 2008, 02:40 PM)... 18.6.2008, 14:15
xyz С другой стороны, если вы хотите снять один и тот ... 18.6.2008, 14:17
VGR/zymmi Цитата(xyz @ Jun 18 2008, 02:17 PM) С дру... 18.6.2008, 14:44
dambokot че то я запутался )))
по идее детализация, если сн... 19.6.2008, 2:07
xyz Цитата(dambokot @ Jun 19 2008, 03:07 AM) ... 19.6.2008, 9:32
Chingizhan Цитата(dambokot @ Jun 19 2008, 07:07 AM) ... 17.10.2008, 16:57
FlexLib Цитата!!! при одинаковых значениях фок... 23.11.2008, 15:42
Teufel Подскажите новобранцу - обьектив Sigma 55-200 F4-5... 13.7.2008, 19:24
Adilka Качество не очень, будет 110-400 14.7.2008, 6:54
fenya del 17.10.2008, 14:46
xemul Цитата(fenya @ Oct 17 2008, 11:46 AM) Пут... 4.4.2009, 7:47
VGR/zymmi Цитата(FlexLib @ Nov 23 2008, 02:42 PM) О... 23.11.2008, 16:02
FlexLib Значит грипп всё таки меньше, а не больше! 23.11.2008, 16:05
mozgj Цитата(FlexLib @ Nov 23 2008, 04:05 PM) З... 23.11.2008, 16:38
VGR/zymmi Цитата(FlexLib @ Nov 23 2008, 03:05 PM) З... 23.11.2008, 16:38
VGR/zymmi Цитата(mozgj @ Nov 23 2008, 03:38 PM) Это... 23.11.2008, 16:56
mozgj Цитата(VGR/zymmi @ Nov 23 2008, 04:56 PM)... 23.11.2008, 17:07
mozgj Цитата(VGR/zymmi @ Jun 17 2008, 11:29 AM)... 23.11.2008, 16:59
noook может не сюда, но другую тему не нашел
купив дабл ... 21.3.2009, 0:45
Dimmos Цитата(noook @ Mar 21 2009, 12:45 AM) зна... 21.3.2009, 9:04
noook Цитата(Dimmos @ Mar 21 2009, 12:04 PM) ..... 21.3.2009, 18:06
Lassel Цитата(Dimmos @ Mar 21 2009, 10:04 AM) 50... 21.6.2009, 16:41
antinomy Никакого парадокса нет. Просто видоискатель у Олим... 21.3.2009, 21:43
qenacho Цитата(VGR/zymmi @ Jun 17 2008, 12:29 PM)... 3.4.2009, 17:12
mozgj Цитата(qenacho @ Apr 3 2009, 06:12 PM) Я ... 3.4.2009, 22:11
Vanguard Читал ветку и наткнулся на это:
Цитата(temp сообще... 9.6.2009, 9:16
Vanguard Цитата(xemul)В это сочетание (выделено) - не верю
... 9.6.2009, 9:22![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 20:36 |