обсуждаем БОКЭ, бокэ разных объективов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
обсуждаем БОКЭ, бокэ разных объективов |
29.10.2007, 12:22
Сообщение
#21
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата либо красивое бокэ, либо отличная резкость ... Вот ещё заметил: Прикрывая диафрагму на 1-2 стопа значительно улучшаеться качество проблемного бокэ (просветы через листву,...). Блики больше сливаються, много меньше наложеных друг на друга бубликов. Ну и резкость в зоне резкости растёт Проверял на Зенитаре 50/1,7 , Г44М-6, Ю-9. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
24.12.2007, 17:49
Сообщение
#22
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Интересный ресурс по бокэ с примерами и обсуждениями:
Bokeh: Smooth & Silky Много там чего, но пока вот мои наблюдения: 1. В тяжелых условиях даже гранды здают. Поведения, особо лучшего, чем у Зенитара-50 ненашёл. 2. Опять очень понравилась Сигма 30/1,4. Она таки лучше Зенитара. Прям как Лим. 3. "Овалы" по углам заметел пока там у всех: хвала Зенитару-50 и Юпитеру-9 (или хвала кропу?) 4. "Кондомы" на открытых дырках тоже характерны почти всем. (Ну и фраза получилась, без обид.) 5. Жаль Лимов от Пентакса нету - они бы там многим фору дали. Хотя и они склонны к овалам. 6. Зуумы тоже вобщем неплохие бывают. Один из рейтингов по бокэ (52 линзы по 10-бальной шкале за бокэ): Mike Johnston's "Lens Bokeh Ratings" Мои наблюдения: 1. И здесь почемуто без Лимов. 2. Лейки не так уж и круты. 3. Кеноны таки вобщем лучше Никонов по бокэ (порадовал относительно недорогой Canon EF 50mm ƒ/1.4). Может кто чего ещё интересного подметит. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
25.12.2007, 13:25
Сообщение
#23
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Смотрю вот фотки с flickr.com и фигею от бокэ Цифрозуйки 50/2,0!!!
Вот примеры очень проблемного бокэ (просветы сквозь листву): 1 2 3 Вобщем пока чють ли не идеал: ни "кондомов" ("бубликов"), ни овалов, линии не двояться, блики правильно слипаються. Кенон 50/1,4 далеко позади! Ещё на 'Элку 50/1,2 погляжу. Добавил: Но с другой стороны надо сравнивать на одной диафрагме. Вот к примеру Зенитар на 2,8 тоже почти идеален, раве что "гайки" лезут. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
25.12.2007, 14:58
Сообщение
#24
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 132 Регистрация: 15.6.2007 Пользователь №: 106 |
Смотрю вот фотки с flickr.com и фигею от бокэ Цифрозуйки 50/2,0!!! Это да, энто она умеет Вообще моет фон здорово и кружочки обычно почти идеальные в бокэ -------------------- E-330 DZK, ZD 50/2.0 macro, ZD 14-54/2.8-3.5
M42-4/3, Юпитер-37А, Юпитер-9, Helios-44M-7 были..) Metz 58 AF-1 O, AcmePower RL-1200 |
|
|
25.12.2007, 21:29
Сообщение
#25
|
|
гость клуба 4/3 Группа: Members Сообщений: 4 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 594 |
|
|
|
25.12.2007, 21:34
Сообщение
#26
|
|
гость клуба 4/3 Группа: Members Сообщений: 4 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 594 |
|
|
|
26.12.2007, 1:19
Сообщение
#27
|
|||
почетный член клуба 4/3 Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
AeRo спасибо за ссылки
к сожалению я так и не успел сравнить в прямом тесте бокэ ZD50 и наших полтинников, но бокэ Зенитара 50/1.7 мне нравится всегда на всех диафрагмах а еще мне нравится бокэ среднеформатной Волны-3 (80/2.8), оно какое-то воздушное мягкое, причем красиво размывает как впереди так и сзади Цитата Ну не всегда ZD 50 дает правильное боке... прям вибрация какая-то... что-то похожее я видел и на снимках с макрушником ZD 35, жуть -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
||
|
|||
26.12.2007, 12:36
Сообщение
#28
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата Ну не всегда ZD 50 дает правильное боке... Очень интересный пример!!! Задний план (проблемная листва) размыт идеально, передний полохо (уж очень спецыфически). Многие резкие объективы склонны к противоположному поведению. Читал о подобном: мол трудно добиться одинаково качественного размытия переднего и заднего планов, и есть даже объективы с регулятором такого поведения (улучшают одно размытие за щёт другого). Видно разработчики 50-ки решили, что задний план намного важнее (что в общем и правильно). Хотя второй пример нормальный. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
21.1.2008, 15:40
Сообщение
#29
|
|||
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Вот так выглядят кружки размытия для нескольких моих объективов:
(Гелиос с поврежденным где-то внутри покрытием, не обращайте внимания на полосу поперек) -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
||
|
|||
21.1.2008, 16:07
Сообщение
#30
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Чинон 50/1,4 на открытых порадовал...
-------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
25.3.2008, 12:52
Сообщение
#31
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
-------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
25.3.2008, 20:25
Сообщение
#32
|
||
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Кстати, если кто не знает - есть такой объектив, Minolta (теперь Sony) 135 STF. После него боке любых обычных объективов кажется грубым и резким
-------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
||
25.3.2008, 21:38
Сообщение
#33
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
Кстати, если кто не знает - есть такой объектив, Minolta (теперь Sony) 135 STF. не бокэ, а сказка просто этот объектив кстати имеет две диафрагмы походу он специально разрабатывался чтобы делать такое симпатишное бокэ какой там рабочий отрезок у минольты...44.50мм ? ну тогда можно попробовать этот объектив на олимпусе -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
25.3.2008, 23:08
Сообщение
#34
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
какой там рабочий отрезок у минольты...44.50мм ? ну тогда можно попробовать этот объектив на олимпусе Угу, только фиг его у нас найдешь и фиг купишь (стоит он что-то порядка $1000, если мне память не изменяет) -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
26.3.2008, 10:13
Сообщение
#35
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата После него боке любых обычных объективов кажется грубым и резким Думаю многие софтфокусы дадут похожее бокэ: Minolta 85mm Varisoft at f/2.8, Softness Setting 1 http://www.rokkorfiles.com/ ...но не такую резкость. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
26.3.2008, 10:49
Сообщение
#36
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Думаю многие софтфокусы дадут похожее бокэ: У них принцип совсем другой. Эффект, называемый "софт-фокус" - это специально внесенные сферические аберрации, они смягчают картинку, но форма собственно боке от них не зависит (никто не запрещает сделать софт-фокусный Рубинар, картинка с него будет мягкой, но бублики все равно останутся). -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
26.3.2008, 11:45
Сообщение
#37
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата но форма собственно боке от них не зависит Вот наглядно обратное: 85mm f/2.8 Varisoft (плохое бокэ) Varisoft @ f/2.8 Setting 0.5 (уже нормально) Varisoft @ f/2.8 Setting 1 (идеал бокэ) Прям как по канону: http://www.rokkorfiles.com/85mm 20page 203.htm -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
26.3.2008, 20:09
Сообщение
#38
|
||
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Вот наглядно обратное: 85mm f/2.8 Varisoft (плохое бокэ) Varisoft @ f/2.8 Setting 1 (идеал бокэ) Так это и есть эффект от наложения сферических аберраций на кружки боке. Вот я промоделировал то же самое на первой картинке: Обратите внимание, что на вашей третьей картинке границы кружков все равно четко видно. Так что если за идеал принимать боке гауссовское, то приведенное там не идеал ни разу. А вот 135 STF дает как раз почти идеально размытую картинку, подобную тому, что получается фотошоповским фильтром Gaussian Blur. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
||
26.3.2008, 20:25
Сообщение
#39
|
||
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Если хотите, вот сравнение всего.
Стоит заметить, что человеческий глаз имеет боке далеко не гауссовское - да и вообще по фотографическим меркам никудышное. Мы его обычно не воспринимаем сознательно, но тем не менее именно из-за этого картинки с 135 STF выглядят для человека ненатурально, пластмассово гладкими. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
||
27.3.2008, 11:00
Сообщение
#40
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата Так это и есть эффект от наложения сферических аберраций на кружки боке. Думаю, что несовсем так: яркость внутри кружка точетного блика увеличеваеться к его центру при увеличении софт-эфекта. Потому и размитие фона более мягкое. Цитата на вашей третьей картинке границы кружков все равно четко видно Ниразу не видел размытие точечного блика без границ кружка в реале, а не в теории. STF даст точеный блик совсем без границ? Тогда действительно цены ему нет. Что такое STF? Может SofTFocus? И что за параметр Т=4,5 на объективе? -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 6:18 |