E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф? |
18.12.2007, 15:25
Сообщение
#281
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 224 Регистрация: 15.4.2007 Из: Moscow Пользователь №: 8 |
Кстати, в тесте на dpreview, на наглядном примере показано, как в RAW снимках с засветами вытягивают детали из пересвеченных областей. Ну, это только за счет запаса по разрядности над JPEGом. Чем, собственно, RAW и интересен. Но из зоны, где произошел клиппинг, уже ничего не вытянуть. А вот у пленки всё наоборот: из светов тянуть можно, а из теней - нет. -------------------- “Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
|
|
|
18.12.2007, 15:59
Сообщение
#282
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
Ну, это только за счет запаса по разрядности над JPEGом. Чем, собственно, RAW и интересен. Но из зоны, где произошел клиппинг, уже ничего не вытянуть. А вот у пленки всё наоборот: из светов тянуть можно, а из теней - нет. Не знаю пока как олимпусовкие, а никоновские джпеги в Апертуре из пересвеченно вытскивается чуть ли не с белой точки. Да меняется немного цвет, его подправить можно или крайний случай в ч/б, это при том что есть фотография. -------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
18.12.2007, 16:05
Сообщение
#283
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 224 Регистрация: 15.4.2007 Из: Moscow Пользователь №: 8 |
Не знаю пока как олимпусовкие, а никоновские джпеги в Апертуре из пересвеченно вытскивается чуть ли не с белой точки. Да меняется немного цвет, его подправить можно или крайний случай в ч/б, это при том что есть фотография. Хехе Это программная фишка такая. У многих конвертеров есть. -------------------- “Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
|
|
|
18.12.2007, 16:14
Сообщение
#284
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
Хехе Это программная фишка такая. У многих конвертеров есть. Наверное есть - главное результат, т.е. можно вытащить и не надо так много уделять внимание очень тонким техническим "тонкостям". Я вот об этом все время. Уделять нужно, но не до одурения. -------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
18.12.2007, 16:23
Сообщение
#285
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 224 Регистрация: 15.4.2007 Из: Moscow Пользователь №: 8 |
Вы не поняли. Программа ничего не "вытаскивает" из клиппинга. Она там ДОРИСОВЫВАЕТ в меру разумности своего алгоритма. Я этим вообще никогда не заморачиваюсь. Брак, он и есть. Лучше при съёмке меры принять. Ну, если только кадр како-то уникальный...
-------------------- “Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
|
|
|
18.12.2007, 16:28
Сообщение
#286
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
Вы не поняли. Программа ничего не "вытаскивает" из клиппинга. Она там ДОРИСОВЫВАЕТ в меру разумности своего алгоритма. Я этим вообще никогда не заморачиваюсь. Брак, он и есть. Лучше при съёмке меры принять. Ну, если только кадр како-то уникальный... Вот именно при съемке, а еще лучше до, когда продумываешь что снимать. А брак, даже исключительный и по композиции и по экспозиции не жаль. Хотя пару лет наза я думал по-другому и все фото берег. Изменился видать сам. -------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
18.12.2007, 16:30
Сообщение
#287
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 |
Цитата Кстати, в тесте на dpreview, на наглядном примере показано, как в RAW снимках с засветами вытягивают детали из пересвеченных областей. Из тех графиков видно, что в раве в засветах сидит на полстопа больше информации, чем в жепеге. Но качество той информации сильно страдает: рабочяя область матрици быстрее всего уже нелинейна, а также вылезет разница между каналами (у них то чуствительность разная) - получим изменение цвета. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
18.12.2007, 16:31
Сообщение
#288
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 224 Регистрация: 15.4.2007 Из: Moscow Пользователь №: 8 |
paveltaro
вот то-то и оно... (Прозит!) -------------------- “Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
|
|
|
18.12.2007, 16:33
Сообщение
#289
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
-------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
18.12.2007, 23:23
Сообщение
#290
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
сегодня случайно получилось посравнивать снимки с E3 моей E510 и E330
кароч я опять в шоке. E3 на исо 800 шумит меньше чем моя E510 на исо 100!!! ну про исо 1600 не говорю даже оно мне и не нужно но у E3 лучше значительно. но вот поглядев на исо 100-200 на E330 вспомнил E500 прям один в один и до чего же у нее приятная цвето передача чего не сказать о E510 кароч на всех кадрах E510 на порядок хуже и по цветопередаче и по шумам чем E3 и хуже чем E330 на исо 100-200-400. ну а на 800 конечно E510 лучше чем 330. -------------------- |
|
|
19.12.2007, 9:47
Сообщение
#291
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
сегодня случайно получилось посравнивать снимки с E3 моей E510 и E330 кароч я опять в шоке. E3 на исо 800 шумит меньше чем моя E510 на исо 100!!! ну про исо 1600 не говорю даже оно мне и не нужно но у E3 лучше значительно. но вот поглядев на исо 100-200 на E330 вспомнил E500 прям один в один и до чего же у нее приятная цвето передача чего не сказать о E510 кароч на всех кадрах E510 на порядок хуже и по цветопередаче и по шумам чем E3 и хуже чем E330 на исо 100-200-400. ну а на 800 конечно E510 лучше чем 330. Я не оспариваю, но может действительно у меня попался экземпляр хороший. Вчера во время встречи с курьером (т.е. свидетель есть, которому еще раз Спасибо за Одуванчик, да и просто спасибо - человек он хороший) уже с новым одуванчиком и после по дороге домой снимал на ИСО 1600 на Индустар 61лз (50/2.8), при выдержках от 1/15 до 1/125 на диафрагме от 2.8 до 4, внутренние установки на 0 и на нормах, шумодав после новой прошивки отключен, - сжатие jpeg HQ, стабилизатор в положение 2. Заметил дома, что шумы(хоть я к ним отношусь хорошо или нейтрально, но справедливости ради) есть и зависят, по тем вчерашним отметкам моей памяти, от условий съемки и только от условий съемки (ИМХО), где-то очень жуткие, в темных местах съемка с ошибками по WB и по цветовой гамме и сответственно резкости и контрасту, а где-то (на станции Трубная - свет холодный, но хороший) практически кристально чистые для этого ИСО как по WB, так и по резкости и контрастности и по цветам(выдержка 1/125 где-то). Несколько фото снял в вагоне и опять же, как только условия освещения нормальные - картинка чиста, где есть проблема WB, там шумы, сбой цвета в желто-зеленый и нерезкость. Перечитал снова Вротняка по его типичным установкам - он пишет, что AUTO WB хреноват у 510-го и желательно выставлять его вручную. Может, как уже говорилось выше, кроме условий съемки (главное, все больше к этому прихожу по освещенности) еще влияют устновки WB. Т.е. хочу сказать, получается что все таки дело в экспозиции в ее сложности для экспонирования. Так этот момент присутствует у всех аппаратов от "мыльниц" до "крутильниц". Автоматика на сегодняшний момент еще очень часто ошибается. Если хотите, вечером поставлю примеры вчерашней тестовой (объектива) съемки (получается хотел проверит объектив, а проверил ИСО). -------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
20.12.2007, 21:04
Сообщение
#292
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 117 Регистрация: 23.7.2007 Из: Moscow Пользователь №: 134 |
По - моему в этой ветке, я писал про табличку от Вротняка соответсвия режимов и шарпа в пределах +/-5.
так вот был уверен , что конкретное число в экзифе не прописывается ( только хард-софт-нормал ). Вообще-то в шопе, ACDSee, ----------- глюк какой-то имел место. -------------------- Casio P-600; Raynox DCR-2020PRO,DCR-150,DCR-250;
Fuji F31fd; Olympus E-510DK, ZD 50mm 1:2,ZD 14-54mm 1:2.8-3.5, FL-36 |
|
|
20.12.2007, 21:09
Сообщение
#293
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 117 Регистрация: 23.7.2007 Из: Moscow Пользователь №: 134 |
По - моему в этой ветке, я писал про табличку от Вротняка соответсвия режимов е-510 и шарпа в пределах +/-5.
так вот был уверен , что конкретное число в экзифе не прописывается ( только хард-софт-нормал ). Вообще-то в шопе, ACDSee, и еще где -то так оно и есть, но тут залез в просмотр Экзифа в XnView 1.9х ( не помнбю, но, в общем последняя версия ) и обнаружил что рядом со словом в скобочках стоит число .... Возможно это число берется не из основной секции, а из дополнительной, но вот есть и это для 510 - наверно важно. Если кому-то интересно, посмотрите соответсвие по режимам съемки, а если здесь табличку поместить - то и совсем замечательно будет. У меня просто времени сейчас нету .... -------------------- Casio P-600; Raynox DCR-2020PRO,DCR-150,DCR-250;
Fuji F31fd; Olympus E-510DK, ZD 50mm 1:2,ZD 14-54mm 1:2.8-3.5, FL-36 |
|
|
20.12.2007, 22:38
Сообщение
#294
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
от "мыльниц" до "крутильниц". ха крутильница крутое словечко надо будет запомнить -------------------- |
|
|
20.12.2007, 23:28
Сообщение
#295
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 471 Регистрация: 23.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 382 |
Так все-таки показывать тестовые на ИСО 1600 или нет? Не услышал.
-------------------- С уважением,
Павел Panasonic Lumix DMC-L1 Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S; Panasonic Lumix DMC-G1 Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S., Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса. |
|
|
21.12.2007, 0:14
Сообщение
#296
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
а зачем? на них то никто не жаловался
-------------------- |
|
|
23.12.2007, 17:20
Сообщение
#297
|
||
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 |
возвращаясь к нашим баранам,вот кропы на разных исо с нормальным освещеннием,с разными установками шумодава,пш-откл,далее пш-вкл,далее при пш-вкл,добавляем фильтр шума по нарастающей,5мб
всё наглядно -------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
||
4.1.2008, 19:38
Сообщение
#298
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 169 Регистрация: 27.8.2007 Пользователь №: 221 |
значит правда , что качество картинки лучше у 500ки?
|
|
|
4.1.2008, 20:03
Сообщение
#299
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
все не так просто однозначно.
на и со 100-200 у 500 ки лучше однозначно. а вот на исо 400-1600 у 510 ки лучше. -------------------- |
|
|
21.5.2008, 10:44
Сообщение
#300
|
|
гость клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 36 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 929 |
все не так просто однозначно. на и со 100-200 у 500 ки лучше однозначно. а вот на исо 400-1600 у 510 ки лучше. Да... Братцы... А ведь это тяжелый случай! 16 страниц вы тут чем занимаетесь, а? Вам фотоаппарат в принципе зачем был нужен? Зайдите пожалуйста вот сюда: http://www.richardavedon.com/#p=-1&at=-1 Надеюсь понравилось? Что вам мешает думать и действовать? Разве шумы Олимпуса? Я всем желаю работать в таком направлении, а не тратить время и МОЗК на разную .... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 11:40 |