IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V  « < 13 14 15 16 >  
Reply to this topicStart new topic
> E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф?
elta
сообщение 18.12.2007, 15:25
Сообщение #281


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 224
Регистрация: 15.4.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 8



Цитата(MasterX @ Dec 18 2007, 03:21 PM) *
Кстати, в тесте на dpreview, на наглядном примере показано, как в RAW снимках с засветами вытягивают детали из пересвеченных областей.

laugh.gif  Ну, это только за счет запаса по разрядности над JPEGом. Чем, собственно, RAW и интересен. Но из зоны, где произошел клиппинг, уже ничего не вытянуть. А вот у пленки всё наоборот: из светов тянуть можно, а из теней - нет.


--------------------
“Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 18.12.2007, 15:59
Сообщение #282


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(elta @ Dec 18 2007, 03:25 PM) *
laugh.gif  Ну, это только за счет запаса по разрядности над JPEGом. Чем, собственно, RAW и интересен. Но из зоны, где произошел клиппинг, уже ничего не вытянуть. А вот у пленки всё наоборот: из светов тянуть можно, а из теней - нет.


Не знаю пока как олимпусовкие, а никоновские джпеги в Апертуре из пересвеченно вытскивается чуть ли не с белой точки.
Да меняется немного цвет, его подправить можно или крайний случай в ч/б, это при том что есть фотография.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elta
сообщение 18.12.2007, 16:05
Сообщение #283


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 224
Регистрация: 15.4.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 8



Цитата(paveltaro @ Dec 18 2007, 03:59 PM) *
Не знаю пока как олимпусовкие, а никоновские джпеги в Апертуре из пересвеченно вытскивается чуть ли не с белой точки.
Да меняется немного цвет, его подправить можно или крайний случай в ч/б, это при том что есть фотография.

Хехе smile.gif  Это программная фишка такая. У многих конвертеров есть.


--------------------
“Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 18.12.2007, 16:14
Сообщение #284


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(elta @ Dec 18 2007, 04:05 PM) *
Хехе smile.gif  Это программная фишка такая. У многих конвертеров есть.


Наверное есть - главное результат, т.е. можно вытащить и не надо так много уделять внимание очень тонким техническим "тонкостям".
Я вот об этом все время.
Уделять нужно, но не до одурения.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elta
сообщение 18.12.2007, 16:23
Сообщение #285


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 224
Регистрация: 15.4.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 8



Вы не поняли. Программа ничего не "вытаскивает" из клиппинга. Она там ДОРИСОВЫВАЕТ в меру разумности своего алгоритма. Я этим вообще никогда не заморачиваюсь. Брак, он и есть. Лучше при съёмке меры принять. Ну, если только кадр како-то уникальный...


--------------------
“Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 18.12.2007, 16:28
Сообщение #286


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(elta @ Dec 18 2007, 04:23 PM) *
Вы не поняли. Программа ничего не "вытаскивает" из клиппинга. Она там ДОРИСОВЫВАЕТ в меру разумности своего алгоритма. Я этим вообще никогда не заморачиваюсь. Брак, он и есть. Лучше при съёмке меры принять. Ну, если только кадр како-то уникальный...


Вот именно при съемке, а еще лучше до, когда продумываешь что снимать. А брак, даже исключительный и по композиции и по экспозиции не жаль. Хотя пару лет наза я думал по-другому и все фото берег.
Изменился видать сам.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 18.12.2007, 16:30
Сообщение #287


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Цитата
Кстати, в тесте на dpreview, на наглядном примере показано, как в RAW снимках с засветами вытягивают детали из пересвеченных областей.

Из тех графиков видно, что в раве в засветах сидит на полстопа больше информации, чем в жепеге. Но качество той информации сильно страдает: рабочяя область матрици быстрее всего уже нелинейна, а также вылезет разница между каналами (у них то чуствительность разная) - получим изменение цвета.


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elta
сообщение 18.12.2007, 16:31
Сообщение #288


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 224
Регистрация: 15.4.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 8



paveltaro
вот то-то и оно... (Прозит!)


--------------------
“Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 18.12.2007, 16:33
Сообщение #289


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(elta @ Dec 18 2007, 04:31 PM) *
paveltaro
вот то-то и оно... (Прозит!)


Дзииииииинь!!!!!


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 18.12.2007, 23:23
Сообщение #290


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



сегодня случайно получилось посравнивать снимки с E3 моей E510 и E330
кароч я опять в шоке.
E3 на исо 800 шумит меньше чем моя E510 на исо 100!!! ну про исо 1600 не говорю даже оно мне и не нужно но у E3 лучше значительно. но вот поглядев на исо 100-200 на E330 вспомнил E500 прям один в один и до чего же у нее приятная цвето передача чего не сказать о E510
кароч на всех кадрах E510 на порядок хуже и по цветопередаче и по шумам чем E3 и хуже чем E330 на исо 100-200-400. ну а на 800 конечно E510 лучше чем 330.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 19.12.2007, 9:47
Сообщение #291


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(temp @ Dec 18 2007, 11:23 PM) *
сегодня случайно получилось посравнивать снимки с E3 моей E510 и E330
кароч я опять в шоке.
E3 на исо 800 шумит меньше чем моя E510 на исо 100!!! ну про исо 1600 не говорю даже оно мне и не нужно но у E3 лучше значительно. но вот поглядев на исо 100-200 на E330 вспомнил E500 прям один в один и до чего же у нее приятная цвето передача чего не сказать о E510
кароч на всех кадрах E510 на порядок хуже и по цветопередаче и по шумам чем E3 и хуже чем E330 на исо 100-200-400. ну а на 800 конечно E510 лучше чем 330.


Я не оспариваю, но может действительно у меня попался экземпляр хороший.

Вчера во время встречи с курьером (т.е. свидетель есть, которому еще раз Спасибо за Одуванчик, да и просто спасибо - человек он хороший) уже с новым одуванчиком и после по дороге домой снимал на ИСО 1600 на Индустар 61лз (50/2.8), при выдержках от 1/15 до 1/125 на диафрагме от 2.8 до 4, внутренние установки на 0 и на нормах, шумодав после новой прошивки отключен, - сжатие jpeg HQ, стабилизатор в положение 2.
Заметил дома, что шумы(хоть я к ним отношусь хорошо или нейтрально, но справедливости ради) есть и зависят, по тем вчерашним отметкам моей памяти, от условий съемки и только от условий съемки (ИМХО), где-то очень жуткие, в темных местах съемка с ошибками по WB и по цветовой гамме и сответственно резкости и контрасту, а где-то (на станции Трубная - свет холодный, но хороший) практически кристально чистые для этого ИСО как по WB, так и по резкости и контрастности и по цветам(выдержка 1/125 где-то).
Несколько фото снял в вагоне и опять же, как только условия освещения нормальные - картинка чиста, где есть проблема WB, там шумы, сбой цвета в желто-зеленый и нерезкость.
Перечитал снова Вротняка по его типичным установкам - он пишет, что AUTO WB хреноват у 510-го и желательно выставлять его вручную. Может, как уже говорилось выше, кроме условий съемки (главное, все больше к этому прихожу по освещенности) еще влияют устновки WB. Т.е. хочу сказать, получается что все таки дело в экспозиции в ее сложности для экспонирования.
Так этот момент присутствует у всех аппаратов от "мыльниц" до "крутильниц". Автоматика на сегодняшний момент еще очень часто ошибается.
Если хотите, вечером поставлю примеры вчерашней тестовой (объектива) съемки (получается хотел проверит объектив, а проверил ИСО).


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stump
сообщение 20.12.2007, 21:04
Сообщение #292


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 117
Регистрация: 23.7.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 134



По - моему в этой ветке, я писал про табличку от Вротняка соответсвия режимов и шарпа в пределах +/-5.
так вот был уверен , что конкретное число в экзифе не прописывается ( только хард-софт-нормал ). Вообще-то в шопе, ACDSee,
-----------
глюк какой-то имел место.


--------------------
Casio P-600; Raynox DCR-2020PRO,DCR-150,DCR-250;
Fuji F31fd;
Olympus E-510DK, ZD 50mm 1:2,ZD 14-54mm 1:2.8-3.5, FL-36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stump
сообщение 20.12.2007, 21:09
Сообщение #293


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 117
Регистрация: 23.7.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 134



По - моему в этой ветке, я писал про табличку от Вротняка соответсвия режимов е-510 и шарпа в пределах +/-5.
так вот был уверен , что конкретное число в экзифе не прописывается ( только хард-софт-нормал ). Вообще-то в шопе, ACDSee, и еще где -то так оно и есть, но тут залез в просмотр Экзифа в XnView 1.9х ( не помнбю, но, в общем последняя версия ) и обнаружил что рядом со словом в скобочках стоит число .... Возможно это число берется не из основной секции, а из дополнительной, но вот есть и это для 510 - наверно важно. Если кому-то интересно, посмотрите соответсвие по режимам съемки, а если здесь табличку поместить - то и совсем замечательно будет. У меня просто времени сейчас нету ....


--------------------
Casio P-600; Raynox DCR-2020PRO,DCR-150,DCR-250;
Fuji F31fd;
Olympus E-510DK, ZD 50mm 1:2,ZD 14-54mm 1:2.8-3.5, FL-36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 20.12.2007, 22:38
Сообщение #294


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



Цитата(paveltaro @ Dec 19 2007, 09:47 AM) *
от "мыльниц" до "крутильниц".

ха крутильница
крутое словечко надо будет запомнить


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 20.12.2007, 23:28
Сообщение #295


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Так все-таки показывать тестовые на ИСО 1600 или нет? Не услышал.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 21.12.2007, 0:14
Сообщение #296


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



а зачем? на них то никто не жаловался biggrin.gif


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 23.12.2007, 17:20
Сообщение #297


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



возвращаясь к нашим баранам,вот кропы на разных исо с нормальным освещеннием,с разными установками шумодава,пш-откл,далее пш-вкл,далее при пш-вкл,добавляем фильтр шума по нарастающей,5мб
Прикрепленное изображение

всё наглядно


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
olmer1988
сообщение 4.1.2008, 19:38
Сообщение #298


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 169
Регистрация: 27.8.2007
Пользователь №: 221



значит правда , что качество картинки лучше у 500ки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 4.1.2008, 20:03
Сообщение #299


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



все не так просто однозначно.
на и со 100-200 у 500 ки лучше однозначно. а вот на исо 400-1600 у 510 ки лучше.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yurij
сообщение 21.5.2008, 10:44
Сообщение #300


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 36
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 929



Цитата(temp @ Jan 4 2008, 05:03 PM) *
все не так просто однозначно.
на и со 100-200 у 500 ки лучше однозначно. а вот на исо 400-1600 у 510 ки лучше.

Да... Братцы... А ведь это тяжелый случай!
16 страниц вы тут чем занимаетесь, а?
Вам фотоаппарат в принципе зачем был нужен?
Зайдите пожалуйста вот сюда:
http://www.richardavedon.com/#p=-1&at=-1
Надеюсь понравилось? Что вам мешает думать и действовать? Разве шумы Олимпуса?
Я всем желаю работать в таком направлении, а не тратить время и МОЗК на разную ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 13 14 15 16 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 11:40
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum