Версия для печати темы

Автор: mozgj 5.8.2008, 10:09

Такого идеологического масштаба новостей в фотографии не было давно:

http://www.dpreview.com/news/0808/08080501microfourthirds.asp

P.S. Zymmi, можете начинать разработку новых переходников на дальномерную оптику. Колоссальный спрос гарантирован

Автор: VGR/zymmi 5.8.2008, 10:15

вот за что люблю Олимпус, так это за свое виденье фотоиндустрии ... плевал он на всех, идет своей дорогой, радуя своих пользователей нестандартными новаторскими решениями

новый компактный стандарт с матрицей от 4/3 и поддержкой объективов 4/3

Micro Four Thirds

Автор: Sash_kom 5.8.2008, 10:44

Знаете ли... кто то советовал плюнуть в лицо кой кому... а вот сечас я думаю что тема была актуальной...

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=413&st=0&p=6623&#entry6623

Автор: temp 5.8.2008, 11:53

а кто вам сказал что он меняется? то что появится совершенно новая система. эт даже не зеркалка это всего лишь мыльница без видоискателя с тормозным фокусом как у любой мыльницы.


лучше бы олик сделал квадратную матрицу наконец чем эту мыльницу со сменными объективами.

Автор: AeRo 5.8.2008, 12:04

Уважуха Олимпусу! Видать извлекли урок из популярности Е-4Х0, которую даже владельци других систем брали второй (компактной) камерой.

А может и объективчики новые будут с моторчиком трансфокатора?

Ндя, слухи оказались небезпочвенными!

Автор: VGR/zymmi 5.8.2008, 12:18

а вот и русский перевод подоспел:

http://www.fotokomok.ru/articles/archives/41

Автор: AeRo 5.8.2008, 12:22

Знаю в 7070 и 8080 стоял фазовый датчик фокуса. Правда совсем не представляю как оно там работало. Вполне и сюда его могут впихнуть.


А вот это какраз, как по мне, совсем безполезная затея.

Автор: VGR/zymmi 5.8.2008, 12:23

стандарт Micro Four Thirds через переходники даст вторую жизнь старой дальномерной оптике (которая кстати очень качественная, та же Leica M...)

допустим тот же Юпитер-3 1.5/50 (M39) стоит сейчас копейки ($20-25)

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=188

Автор: Adilka 5.8.2008, 14:18

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146584-8979-9-1.html

Первые фотки новых объективов:

Автор: Acid_Reptile 5.8.2008, 15:48

ну это еще не объектив(отсутствуют линзы и контактная площадка) "болванка" просто, но для предварительной оценки очень даже ничего...

Автор: temp 5.8.2008, 16:00

ну о вкусах не спорят. это уж кому что ;-)

как по мне так квадратная матрица эт супер.

Автор: Sash_kom 5.8.2008, 16:41

Может знающие люди раздуплят меня что такое хорошего в квадратной матрице ? и воопще какая разница между квадратной и прямойгольной в разрезе качества фотографии

Автор: xemul 5.8.2008, 16:45

По минимумум - это отвязка от портреьной или альбоной ориентации аппарата, бОльшие аозможности по кадрированию
мало?

Автор: Sash_kom 5.8.2008, 16:46

понты имхо. кропать все равно прийдеться.

Автор: xyz 5.8.2008, 16:47

Панорамы удобнее снимать, так как изображение не будет обрезаться под прямоугольник. Больше входит в кадр.

Автор: xemul 5.8.2008, 17:09

Не совсем так...
Когда ты не связан рамками - у тебя больше простора для творчества
В данном случае - квадратный формат кадра снимает мега-ограничение, накладываемое, ставшим уже привычным, прямоугольником

Автор: Sash_kom 5.8.2008, 18:07

но накладывает другое ограничение - квадрата.

притом, как готовить кадры для печати? напомните мне хоть один квадратный формат бумаги. опять же кромсать и резать.

Автор: BERKO 5.8.2008, 18:28

не замарачивайтесь...это все мечты и не скоро..

Автор: xemul 6.8.2008, 8:08

А какое ограничение накладывает квадрат по сравнению с прямоугольником, простите???
В чем он ограничивает-то?

Автор: AeRo 6.8.2008, 10:58

Есле подумать, то реализация квадратной матрици в микро4/3 наиболее вероятна технически, в отличии от зеркалок (проблемы с зеркалом, видоискателем, ...). Хотя такой шаг и потянет увеличение себистоимости (значительно большАя площядь кристала матрици).

Автор: temp 6.8.2008, 12:37

дык там в спецификации помоему уже указаны размеры матрицы к сожалению.

Автор: atoll 6.8.2008, 13:12

по мне, так от этого нового стандарта ни холодно, ни жарко. лучше бы стекло дешевле делать стали. а то в штатах 14-54 -450 стоит, а в москве под 700. а за ультразвуковой мотор в 12-60 чутли не 1000 хотят, ладно бы с постоянной дыркой был. или как temp говорит, и в правду квадратную мартицу поставили на 4/3. фигней начали маятся, пока объективов выпустят под vicro 4/3 так 3 года пройдет.

Автор: AeRo 6.8.2008, 14:50

Это новая ниша продуктов: качественных компактов. Пересекаться с линейкой зеркалок будет только гипотетически. А вот создать конкуренцию своимже Е-4Х0 может вполне.


Для начяла микро-даблкита хватит заглаза. 25-ка блинчик есть уже. И 35-ка макрушникам. Потом гиперззум выпустят. Ведь сегмент то не "про".


Итак стекло по цена/качество лучше чем у конкурентов. А вот архаичный 3-точечный блок фокусировки моглибы и оновить уже.

Автор: VGR/zymmi 6.8.2008, 15:15

это проблемы чисто москвы

а цены у Олимпуса кстати очень адекватные, эти объективы стоят своих денег, в категории цена/качества лучше не найти

Автор: bank 7.8.2008, 12:15

вчера тема была купил в фото.ru штатив в автомобиль на стекло
так дали кулечек фирменный от магазина с одной стороны фото.ru с другой олимпус 420
очень удивилса

Автор: paveltaro 21.8.2008, 15:04

Народ, я сегодня разговаривал со специалистом. Радуйтесь - это будет уже в октябре этого года, а потом быстро распространится.
Ни в какое сравнение, по его словам с мыльницами это не идет. Это совершенно новая и очень перспективная система, тормозить не будет при быстро убегающем объекте, т.е. програмная часть будет гораздо выше чем в видеокамерах высокого класса и со всеми преимуществами оптики. Что поделать шагаем, это еще больший рывок в сторону от пленки - век иной.
Я думаю цена уменьшится в разы, ведь переход в компактность идет, легкость материалов, а значит и затрат.
Вот например недавно анонсированная "цифромыльница Hi End" класса от Панасоник будет стоить всего- то 500 зеленых и появится в продаже уже через тройку месяцев, но она очень похожа на класс дальномерок, т.е. для стрит-фотографии просто незаменима, а с учетом компактности и т.п. вообще, а если о цене, то пленочная такого же класса камера для стрита стоит под 1500 зеленых(Bessa R3M имеется в виду).

Сравните и добавьте фирменный стабилизатор и т.п. и т.п. и т.п.
А теперь еще представьте очень тихую зеркалку для съемки в толпе!!! Моя 510 так шлепает, что я распугиваю всех и сразу, а тут буду незаметен даже с зеркалкой. Так что каждому свое. Если хотите снимать "крутые" пейзажи, так это уже к форматным камерам дорога, спорт к третьим и т.д.. Это разные классы.

Тестирования уже прошло в Японии, правда в Москве тестовые экземпляры появятся, как сказал выше, в октябре.
Будем ждать, у нас то уже есть если не все, то многое, а вот как и куда пойдут другие - посмотрим.

Автор: АндрейХ 21.8.2008, 20:44

Так глядишь и куплю себе любимому подарочек на рождество...
Хочу компакт с квадратной матрицей 18х18мм и парой качественных блинозумов 10-20мм и 20-40мм. Для фотоохоты мне и Е-420 + 70-300мм сойдет. Во получится сладкая парочка...

Автор: temp 21.8.2008, 23:41

ох не травите душу квадратной матрицей ((((

Автор: АндрейХ 22.8.2008, 8:42

Да... ты понимаешь всю прелесть кывадрата, а вот некоторые не врубаются и думают что квадрат нужен для квадратных кадров... Вот еще-бы под квадратную матрицу продуманный формфактор кузова камеры, шоб в руке лежала как влитая то цены бы не было сему гаджету. Ну и шоб конечно скорострельность высокая с быстрым АФ. Чисто "стрит" камера для папарацы...

Автор: ManowaR 22.8.2008, 22:51

а квадрытные кадры это тоже неплохо зачастую. Главное - выбор .

Автор: АндрейХ 23.8.2008, 12:01

Оптимально было-бы Олику/Панасу для начала выпустить две модели компактов - с "классической" матрицей и более дорогую (на разницу в стоимости матриц) с "квадратной". Я бы однозначно выбрал "квадрат" понимая все преимущества перед 4:3. Для меня главное что возрастет оперативность съемки из-за того что кадрирование можно производить при постобработке, даже в ущерб большего потребления флэшки (а флэшки всё дешевеют и дешевеют. В USM Трансцент 133х 16Гг стоит уже 1850р.) Да и панораму лучше снимать, что горизонтальная, что вертикальная, одинаково...

Автор: АндрейХ 23.8.2008, 12:07

А ты можешь попытать спеца поподробнее, какой будет компакт, какая оптика, будет ли вариант с матрицей 18х18мм?
Если уже идут полевые испытания девайса то хотелось бы хоть одним глазком увидеть фотку сего чуда...

Автор: VGR/zymmi 28.8.2008, 9:37

мечты сбываются, вот вам квардатная матрица




и фотографии первых тушек m4/3:

Автор: temp 28.8.2008, 10:51

ну если в ней точно квадратная матрица будет. то однозначно возьму!

Автор: temp 28.8.2008, 11:04

а на корпусе то написано панасоник а не олик.

Автор: VGR/zymmi 28.8.2008, 18:24

все правильно

Автор: atoll 28.8.2008, 19:19

а фотки только у меня не открываются?

Автор: VGR/zymmi 29.8.2008, 1:33

походу у всех

новые:

Автор: temp 29.8.2008, 8:52

последний поражает воображение. а если еще и светосильный то ваще ах.

Автор: shaman007 29.8.2008, 9:35

Это не фотки, это 3D.

Автор: AeRo 29.8.2008, 10:06

Эт понятно. Но судя по тому насколько сильно с ними заморачиваються, это возможно и полуофициальное 3Д

Автор: atoll 29.8.2008, 10:18

судя по контактам на горячем башмаке, будет новая вспышка, добавлен один контакт. расположение как у Canon или может он совместим будет с Canon. Стиль конечно чисто Panasonic. И как я понял, с родными объективами можно будет управлять зумом не только мануально, но и через трансфокатор.

Автор: bank 29.8.2008, 10:53

Куплю себе обязательно
если еще дальномерные наши объективы потом встанут цены не будет этой тушке

Автор: AeRo 29.8.2008, 11:10

Для видоискателя контакт быстрее всего.

Автор: atoll 29.8.2008, 11:36

только если он электронный то смысла в нем нет, а для оптического контакт не нужен, хотя если там мотор будет стоять чтобы двигать линзу соответсвенно фокусному, но это будет слишком круто.

Автор: AeRo 29.8.2008, 12:26

Электронный. На Рикох такой надевают. Да и на визуализации его явно видно. Вполне допустимый акцесуар.

Автор: temp 29.8.2008, 12:30

внешний надеваемый видоискатель. прикольно. хош надел не хош снял.

Автор: AeRo 29.8.2008, 15:28

Ну и съемку видео сюда! Как в новом Никоне Д90! Тогда возьму 100%!!! Видео на ИСО1600 думаю будет вообще без шумов!!! Разрешение то уменьшено. Ну и возможности малой ГРИП и ШУ в видео - это просто улёт будет.

Автор: atoll 29.8.2008, 16:27

интересно, для охлаждения матрицы внутри вентилятор поставят

Автор: AeRo 29.8.2008, 17:08

Так на Никоне Д90 ведь реализовали видео. КМОП не ПЗС - особо не грееться.

Автор: atoll 29.8.2008, 17:56

в Олимпусах не КМОП стоит, а Live-MOS. Чего тогда в инструкции к 510 написано, что при при лодгой работе в режиме живого просмотра возможны шумы.

Автор: AeRo 29.8.2008, 18:14

1. Live-MOS тотже КМОП.
2. Возможны (совсем небольшие!) шумы но это ведь на 10Мп! Видео ведь не 10Мп на кадр будет.

Автор: atoll 29.8.2008, 18:52

КМОП, да не тот, читай технологию. ладно видео, а в режиме фото шум полезет, представь как серию снимать при постоянно включенной матрице или макро.

Автор: VGR/zymmi 29.8.2008, 19:09

через переходники встанут

Автор: АндрейХ 29.8.2008, 21:17

Небольшое отступление-анализ. Чисто имхо как зародился "микро 4/3". Инициатором скорее всего выступил Панасоник потому как у него с зеркалками полный провал. По поводу матрицы - Панасоник является ведущим мировым разработчиком и производителем систем видеонаблюдения. Естественно что основные НИР направлены на данный сектор, и все новомодные фичи типа мордораспознавания пришли именно оттуда потому как это является одним из базовых элементов секьюрити систем в куче с распознованием движения, оставленных предметов, воспламенения, задымления, и т.д. и т.п.... В фотосектор попадают наработки именно из сектора видеонаблюдения, адаптированные для фото. Я работал почти два года с япошками и знаю что их менталитет не позволяет идти "ва банк", они никогда не говорят НЕТ, и почти никогда твердо ДА, чаще всего "мэби". Так вот имхо "микро 4/3" был объявлен Олимпус/Панасоник только после того как Панас сделал рабочий образец большой матрицы, отвечающий всем требованиям постоянной работы в Лайв-Вью. Теперь осталось дождаться рабочих образцов камер с новой оптикой и заценить новые творения японо-мамы... Возможно даже появление сразу двух камер от Панаса и от Олика...

Автор: AeRo 1.9.2008, 17:47

А как вам такая новость:
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/New_interchangeable_lens_system_compact_digital_camera_system_on_the_way_news_266661.html

У Самсунг/Пентакс выпустит конкурента Micro Four Thirds на 1,5-кропе весной 2010 года.

Автор: temp 1.9.2008, 18:29

да никак. до 2010 ого года еще дожить надо. к тому году такие уже камеры будут с таким ТТХ который мы ща и представить не могем.

Автор: AeRo 2.9.2008, 9:35

Конкуренция нам только наруку

И ещё одна гипотеза: возможно новые матрици будут уже достаточно быстры не только для нормального предпросмотра картинки на ЖК и съемки видео, но и для реализации програмного стабилизатора (за счёт чють большей площади матрици и програмного сдвига регестрирующей части). Конечно не такого ефективного, но не кушающего вес, габариты и стоимость.

П.С. У Никона Д90 заявлена съемка ХД видео до 1280 x 720 pixels 25 к/с! Вот вам и пример быстрой матрици! При цене на БХ в 1000 за боди смысла покупать видеокамеры нету

Автор: mozgj 2.9.2008, 19:23

Увы, по сравнению с нормальными ХД видеокамерами Д90 пролетает как фанера над Парижем хотя бы из-за отсутствия автофокуса и ограничения в 5 минут на съемку.
Видео в Д90 стоит рассматривать скорее как пробу пера, вроде лайввью в Е-330 - выглядит довольно криво, но немного усовершенствований и через пару поколений оно будет стоять во всех фотоаппаратах

Автор: temp 12.9.2008, 12:14

дык какая разница. один стандарт то микро 4/3. значит и в оликовой версии не будет квадрата.

Автор: AeRo 21.9.2008, 11:54

Контрастный АФ точнее не только на повторяющихся структурах. Теоретически разрешение контрастного АФ равно разрешению матрици - тоесть гарантирует попиксельную резкость!!!

А вот фазовый АФ имеет разрешение значительно ниже (разрешение самого датчика АФ ниже чем матрици плюс разрешение клиньев еще понижает результат). В итоге производитель гарантирует исключительно попадание в ГРИП на небольшом распечатке ито при Ф=5,6. А попиксельно на экране в этоже время вероятно будет заметен промах фокуса - но ничего неподелать, против физики не попрёш.

Такчто удел фазового АФ и зеркалок останется репортаж, где важна скорость фокуса, а не его точность. На контрастном лучше снимать медленнотекущие процесы

Автор: AeRo 22.9.2008, 16:07

А вот и прототип от Олимпуса в ретро-стиле.
http://www.dpreview.com/news/0809/08092208olympus_micro_four_thirds.asp



Проглядываеться совсем другая философия чем у Панаса: уже упор на компактность и лоск. Надеюсь выбор блинчиков будет соответсвующим. Хотелось бы увидеть чегото вроде 12/3,5 - 25/2,0 - 50/2,8.

На прототипе единственное мне нехватает махонькой встроеной пышки для управления ведомыми.

Автор: VGR/zymmi 22.9.2008, 19:12

официальные новости: все аксессуары от 4/3 совместимы с micro 4/3 !

Автор: temp 22.9.2008, 19:57

кстати только что понял что у микро 4/3 есть еще одно превосходство над просто 4/3. как раз благодря короткому рабочему отрезку.
микро 4/3 можно будет использовать еще и как камеру обскурра. у 4/3 из за маленькой матрицы и сравнительно большого рабочего отрезка от такого принципа фото получается нечто невразумительное длиннофокусное. а на микро 4/3 благодаря маленькому рабочему отрезку можно получить широкий угол с дырдочкой обскурра.

Автор: temp 30.9.2008, 12:21

http://photoblog.ru/comments.php?id=1960_0_1_0_C
будет прикольно если в рядах будет пополнение



зы. админам: пора сделать раздел микро 4/3

Автор: AeRo 30.9.2008, 14:51

В тоже время Самсунг заявил о начале разработки такой камеры. Оказывается без Пентакса!


Ждём Micro Four Thirds камер и от Pentax и Sony?

Автор: mozgj 30.9.2008, 19:55

Вот только как бы в результате упора на лоск мы не получили новую лейку. Хочется надеяться, что цена останется на уровне тушек 4/3.



У пентакса сейчас плохо идут дела с электроникой - они до сих пор не могут сделать Live View даже на уровне Е-330 - так что желание самсунга обойтись без них выглядит вполне логично. Вот только кто им оптику будет делать?

Автор: temp 19.12.2008, 23:12

преобрели G1?
имхо поспешили. следующая модель обещает быть интереснее.

Автор: AeRo 5.1.2009, 11:32

http://bcnranking.jp/news/0812/081228_12821.html (топ 20):

Canon EOS Kiss X2 (450D) - 19.1%
Nikon D60 - 10.9%
Nikon D80 - 10.6%
Nikon D40 - 9.1%
Canon EOS Kiss Digital X (400D) - 8.4%
Canon EOS 40D - 6.7%
Sony α350 - 4.2%
Nikon D300 - 3.3%
Sony α200 - 2.6%
Nikon D90 - 2.2%
Canon EOS - 50D 2%
Nikon D40x - 1.9%
Canon EOS Kiss F (1000D) - 1.8%
Sony α300 - 1.7%
Pentax K200D - 1.6%
Panasonic Lumix G1 - 1.4%
Olympus E-510 - 1.4%
Olympus E-520 - 1.2%
Olympus E-420 - 1.2%
Nikon D700 - 1%

Panasonic Lumix G1, в продаже всегото с сентября, а нахватал аж 1,4%!
Никон и Кенон в лидерах, Соня набирает обороты, Пентакс последний.

Ни Е-3, ни К20 нету в 20-ке (

Автор: Af. 20.1.2009, 0:46

Без комментария

Автор: VGR/zymmi 23.1.2009, 18:28

[Слухи]

спецификации камер формата Micro 4/3 от Olympus и объективы к ним

Автор: temp 23.1.2009, 20:40

ухты ух ты ахты.

Автор: AeRo 23.1.2009, 21:33

Прорисовывается:

1) топовый набор: M-1 + 12-45/2.4-3.5 + 45-150/2.8-4 (типа аналог Е-3 + 14-54 + 50-200)

2) репортажный зуум 14-70/3.5-5.6 (типа аналог 12-60)

Но вот к маленькой и плоской M-100 нехилый такой зуум китом, а не блинчик, эт врятли.

Автор: VGR/zymmi 23.1.2009, 21:45

я думаю фикс-блинчики тоже будут

Автор: mozgj 24.1.2009, 11:27

Не было у них стандартизации. Как меня в свое время бесило, что у 14-54 и 11-22 разные размеры фильтров!

Автор: FlexLib 24.1.2009, 13:27

Стандартизация была во времена OM, где среди всех ОМ*ов выделялся единственный 90мм

Автор: temp 24.1.2009, 15:04

mozgj -странный вы все таки человек. вот вам теперь подавай чтобы у ширика и штатника были одинаковые резьбы...

Автор: mozgj 25.1.2009, 0:23

Резьбы-то отличаются на сущую ерунду, сделать их совпадающими было проще простого. А потом у 12-60 резьбу сделали 72 мм, и он стал совпадать с 11-22, но зато перестал совпадать с 50-200. Тут логично было бы при обновлении 50-200 до СВД тоже сделать ему 72 мм, благо габариты позволяют - однако его почему-то так и оставили.

Автор: VGR/zymmi 25.1.2009, 0:38

может олимпус в сговоре с фирмами торгующими светофильтрами

Автор: Scarabei 31.1.2009, 17:54

m4/3 очень перспективный стандарт
3-4 тушки кроме G1 APS-c пошатнется

Автор: mozgj 31.1.2009, 18:01

Первым пошатнется как раз обычный 4/3 - у него достоинств перед микро4/3 меньше, чем у APS кропа, а недостатки те же.

Автор: Scarabei 31.1.2009, 20:05

Если честно, кроме выбора тушек и оптики (и то пока) - не вижу преимуществ APS'ок перед m4/3.

Автор: mozgj 31.1.2009, 23:58

Если сравнивать микро4/3 и APS зеркалки начального уровня, то у последних из преимуществ есть: большие матрицы (что дает либо немного больше мегапикселов, либо немного меньше шумов), небольшие, но оптические видоискатели, более быстрый фазовый АФ при использовании соответствующих объективов, ну и выбор оптики. А вот у дешевых зеркалок 4/3 от этих достоинств остается только половина: по матрицам преимущества нет, оптические видоискатели есть, но совсем маленькие, фазовый АФ есть, но максимум три точки, и выбор оптики меньше.

Автор: Scarabei 1.2.2009, 0:03

Что то... неубедительно. ТОлько что оптика.
Нет никаких заоблачных преимуществ APSок перед m4/3. Шумы совсем незначительно и тто не всегда и не везде... и все...

Автор: mozgj 1.2.2009, 1:02

Так я и не говорю, что у APS-ок есть большие преимущества. Я лишь констатирую, что у обычных 4/3 они еще меньше, поэтому микро4/3 будет теснить в первую очередь их, а во вторую уже APS.

Автор: VGR/zymmi 25.2.2009, 17:11

последние слухи:

вкратце и на русском, фотоаппарат стандарта micro 4/3, Olympus обещает выпустить в июне 2009 и будет он на 40% меньше чем Е-420

Автор: temp 25.2.2009, 19:21

воть это уже интересно очень.

Автор: VGR/zymmi 2.3.2009, 17:50

конкуренты не дремлют



http://www.dpreview.com/news/0903/09030201samsungnxsystem.asp

http://www.photographybay.com/2009/03/02/samsung-nx-series/

Автор: Quan 2.3.2009, 18:17

Угу. Только вот странные какие-то конкуренты, про совместимую оптику ни слова не говорят. Партизаны, ё-маё

Автор: AeRo 3.3.2009, 12:08

Думаю небудет совместимости совсем - они туда точно отвёртку не поставили в такой крохотный корпус. Да и толку от неё - кардан в переходник потом встраивать. Такчто применить "блинчики" Пентакса не удастся.

Думаю выпустят набор своих блинчиков с мотором, возможно взяв за основу блины Пентакса (21-40-70). И напишут Шнайдер ))

А проку от зуумов на такой камере невижу: они на простых зеркалках несправляются, чего уж там от уменьшеных по габаритах зуумов ждать на большой матрице.

Автор: VGR/zymmi 3.3.2009, 20:50

пока канкуренты лепят прототипы тушек... Panasonic выпустил две новые линзы для micro 4/3 :


http://www.dpreview.com/news/0903/09030314panasonic14-140mmhd.asp





http://www.dpreview.com/news/0903/09030313panasonic7-14mm.asp



кстати, объективы действительно компактные:

в сравнении с Olympus 7-14 f/4,
по весу : 300g против 785g
по диаметру: 70mm против 86.5mm
длине: 83mm против 119.5mm

интересно как это сказалось на качестве ....

Автор: mozgj 3.3.2009, 22:20

Не справляются, простите, с чем?

Автор: Quan 3.3.2009, 22:36

Сие не удивительно. Основные резервы миниатюризации мФТ по сравнению с 4/3 как раз и проявляются когда ФР объектива становится короче залинзового зазора. Развернуть 7мм до 20 все же проще, чем до 40.
Точно так же и у мФТ 14-45 массогабаритный выигрыш по сравнению с 4/3 аналогом колоссальный, поскольку 14 повернуть до 20 нефиг делать, а вот до 40 - уже проблема. А вот у телевика 45-200 столь явного выигрыша нет, поскольку все его ФР превышают и 40, и тем более, 20мм, соответственно, короткофокусные ухищрения вообще не требуются.



Учитывая вышесказанное, могу предположить, что если и сказалось, то не в худшую сторону

Автор: mozgj 4.3.2009, 1:07

Виньетирование можно ожидать более сильное, поскольку хваленая телецентричность с коротким рабочим отрезком сочетается плохо. А насчет прочих характеристик посмотрим - все-таки у панасоника это предполагается относительно недорогой и массовый объектив, а у олимпуса 7-14 в серии Top Pro...

Автор: VGR/zymmi 4.3.2009, 12:57

http://news.cnet.com/8301-13580_3-10187287-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-20






без видоискателя ?

Автор: Quan 4.3.2009, 13:02

нууу... не уверен. С тех пор, как компутерные модели позволили создавать самые безумные оптические схемы, "рабочий отрезок" потерял свой первоначальный смысл и превратился в "залинзовое пространство" - просто такое плохое место, табуированное для расположение оптических элементов. Этакое дополнительное ограничение на полет технической мысли; как только ограничение снимается - сразу появляются тончайшие квадратные асферики, расположенные в миллиметре от сенсора, ну не называть же этот оставшийся миллиметр рабочим отрезком
Проблемы удлиннить "рабочий отрезок" как раз нет: не располагай в задних 20мм объектива никаких линз - и будет 40мм. Можно и 60мм сделать, если очень хочется. Но в реальности основные сложности как раз в том, что нельзя сей отрезок укоротить, причем чем короче ФР объектива, тем бОльшие проблемы возникают - тем дороже и тяжелее получается итоговое решение. Именно поэтому, как я уже говорил выше, в короткофокусной области преимущества mFT в плане массогабаритов максимальны.

Автор: Quan 4.3.2009, 13:08

По совершенно непроверенным слухам, будет предложен опциональный зумируемый видоискатель на горячий башмак, управляемый вспышечными ТТЛ-сигналами. Натыкался недели 3 назад, случайно через гуглю выпал на какой-то буржуинский форум, так что достоверность на уровне "агентства ОБС"

Автор: AeRo 4.3.2009, 14:22

Рекомендованые цены в Европе:

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
900 Евро

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH
1 250 Евро

Доступность: конец мая.

(Дровишки http://www.digitalkamera.de/Meldung/Panasonic_erweitert_Micro_FourThirds_System_um_zwei_Objektive/5606.aspx)

Автор: mozgj 4.3.2009, 23:09

Либо эта штука по качеству должна быть как олимпусовский 7-14, либо панасоник охренел.

Автор: mozgj 4.3.2009, 23:19

Увы, все не так радужно. Если мы придвигаем линзы близко к матрице, то сложно обеспечить близкий к прямому угол падения лучей на ее края. А если угол отличается от прямого, то микролинзы матрицы собирают часть света мимо ячеек и мы получаем виньетирование.

Посмотрите на то, как ведет себя оптика на полнокадровых тушках, где соотношение размера кадра и рабочего отрезка примерно такое же, как на микро4/3 - ширики, виньетирующие меньше стопа по углам, там редки. Сложно ожидать, что панасонику удастся придумать оптические схемы, недоступные кэнону, никону и компании.

Автор: Quan 5.3.2009, 0:31

Кто б сомневался... не будь этой проблемы, имели бы "блинчик". Ну, или почти блинчик - все-таки надо 2х зум обеспечивать. А реально имеем почти габариты телевика - и борьба за телецентричность явно занимает не менее половины этих габаритов.

Автор: AeRo 6.3.2009, 10:51

Теперь и http://voigtlander.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_asan6m4e2e.html voigtlaender-а через их переходник на микро-4/3 юзать можна. Цена немала, но качество там просто улётное. Да и размерчики минимальны.

Classic Collection Lenses:
12 mm / F 5,6 Ultra Wide Heliar
15 mm / F 4,5 Super Wide Heliar
21 mm / F 4,0 Color Skopar
21mm / F4,0 Color Skopar Pancake II
25 mm / F 4,0 Color Skopar Pancake
28 mm / F 2,0 Ultron
35 mm / F 1,2 Nokton
35 mm / F 1,4 Nokton
35 mm / F 2,5 Color-Skopar, Pancake II
35 mm / F 2,5 Color Skopar Classic
40 mm / F 1,4 Nokton
50 mm / F 1,5 Nokton
75 mm / F 2,5 Color Heliar
90 mm / F 3,5 Apo Lanthar

Автор: VGR/zymmi 12.3.2009, 1:51

а тем временем панасоник заявил что паралельно G1HD будет делать компактные камеры микро 4/3

Автор: temp 12.3.2009, 10:39

говорят это фейк. и ничего такого панасоник не заявлял

Автор: VGR/zymmi 12.3.2009, 23:47

да ну

ну и пусть себе говорят, а для тех кто умеет читать по английски:

http://www.amateurphotographer.co.uk/news/panasonic_we_may_launch_compactstyle_micro_four_thirds_camera_update_news_278224.html

Автор: temp 13.3.2009, 0:41

да. ну и где там сказано что туша будет такой как на 3D модели ?

Автор: VGR/zymmi 13.3.2009, 1:24

а кто такое говорил ?

Автор: VGR/zymmi 13.3.2009, 14:13

небольшой опрос "что вы хотите чтобы было в Olympus micro 4/3 " на dpreview.com

Features the dpreview users want from the upcoming Olympus m4/3

Автор: Af. 22.4.2009, 14:10

Оф. сайт OLYMPUS информирует:

Автор: Steam 29.4.2009, 20:29

Про картинку. Люкс со светосилой 2.4 и одной линзой - это забавно! Зумирование джойстиком?

Автор: Quan 23.5.2009, 11:51

Родная порнослоникова оптика радует постепенным удешевлением.

В частности, объектив µFT 45-200 уже лежит на Амазоне всего за $293.95
http://www.amazon.com/Panasonic-45-200mm-4-0-5-6-Digital-Cameras/dp/B001ISKNKA/

Даже с учетом недешевой доставки из буржуинии фото.ру со своими 18690 руксов тихо курит в сторонке
http://foto.ru/panasonic_lumix_g_vario_45-200_4.0-5.6_mega_o.i.s..html


ЗЫЖ на eBay разброс на данную железяку вообще чудовищный: от $287.97 до $489.99
Насколько я помню из политэкономии, большой разброс цен обычно возникает при высокой ликвидности товара

Автор: mozgj 23.5.2009, 16:42

Или при крайне низкой распространенности...

Автор: VGR/zymmi 6.6.2009, 12:45

появились первые фотографии прототипа E-P1:







Possible specs:
- 12 Megapixel
- 100-3200 ISO
- BodyIS
- 3.0 LCD (no swivel) with new improved liveview (IS will work while you use the liveview)
- Same autofocus as the Panasonic G1
- Video 720p
- 2 models, one in silver-black, one beige
- thicker than the G10 or DP2
- 17mm 2.8 lens and 14-42 kit lens
- 990$ body+kit lens

Автор: temp 6.6.2009, 13:52

не камера а просто мечта!
балдею.
возьму себе 100 процентов!

Автор: sassha_777 6.6.2009, 22:45

На самом деле возьмете 200%
Почему?! а потому что будет 2 модели как минимум в стандарте микро и придется брать 2 штучки

Автор: VGR/zymmi 7.6.2009, 21:44

как-то так:

Автор: Quan 8.6.2009, 13:19

Чегойто я не понял....
Panas G1 = $700
Oly E-P1 = $990

Пишем уравнение:

$700 минус встроенная пыха минус EVF минус поворотный во все стороны дисплей; судя по всему еще и минус несколько удобных кнопочек равняется $990

То есть, для того, чтобы лишиться всех вышеперечисленных удобств мне придется доплатить 290 бакинских. Правда, при этом мне заменят 14-45/3,5-5,6 на 17/2,8.

Неее... чтойто мне такая арифметика не нравицца

Автор: Machete 8.6.2009, 16:13

Пишем уравнение:

$700 минус встроенная пыха минус EVF минус поворотный во все стороны дисплей; судя по всему еще и минус несколько удобных кнопочек

плюс Body IS, плюс Video mode 720p...

равняется $990

Автор: Quan 9.6.2009, 9:11

гм... ну, Body IS - это конечно гуд, а видео, за ненадобностью, оцениваю в один бакс. Если уж очень приспичит, у меня в нагрудном кармане лежит мыльница, которая видео 848 умеетъ

Автор: Vanguard 9.6.2009, 9:28

По моему вы рано раскладываете плюсы и минусы, надо сначала в руках подержать

Автор: AeRo 15.6.2009, 11:33

Автор: VGR/zymmi 15.6.2009, 14:35

Prices close to ¥ 90,000 ($917) Single lens plus two second half of the sale of 120,000 ($1,222) to ¥ 130,000 ($1,324)

17mm F2.8 sale ¥ 10,000 ($101) and 14-42mm F3.6-sell about ¥ 35,000 ($356)

SD 13M RAW JPEG RAW+JPEG
1280×720 7min 1280×720 7min video
640×480 14min 640×480 14min
Liveview with embedded electronic Liveview shake correction
3 LCD
11區域AF 11 area AF
ISO 6400-200
Shutter speed 60-1/4000

Автор: VGR/zymmi 15.6.2009, 19:13

весьма оригинальная вспышка:

Автор: mozgj 15.6.2009, 21:02

Вспышек такой формы раньше было навалом. Почти все ранние никоновские вспышки до SB-18, например, или T20 и T32 от самого же олимпуса. Это просто элемент ретро-стиля вместе с самим аппаратом

Вот у Olympus XA была оригинальная вспышка, это да.

Автор: Мирхат 17.6.2009, 19:08

Подскажите пожалуйста, а ОМ - адаптер - только механический, или в нем есть и электрическая составляющая? Если конечно стекла на ОМ с автофокусом....

Автор: temp 18.6.2009, 15:28

механический

Автор: VGR/zymmi 18.6.2009, 16:40

объективы ОМ без автофокуса, так что никакая электрическая составляющая не нужна ... ну разве что механическую прыгалку диафрагмы сделать, но мне в это не верится

Автор: Мирхат 18.6.2009, 16:47

Спасибо))

Автор: mozgj 18.6.2009, 19:49

Механический. С электроникой/автофокусом на OM было сделано очень мало объективов, в основном - неинтересные несветосильные зумы, делать ради которых хитрый электронный переходник олимпусу нафиг не сдалось.

Автор: valera098 23.6.2009, 13:18

Не знаю на счет "неинтерестности" стекла, но факт в том, что привод на объективах серии Olympus AF и Power-Focus для OM 88(101) и 707 был отверточный, а редкие образцы ОМ AF с моторным приводом объективов (один от olympus и два от vivitar'а, если не ошибаюсь) еще найти надо. Смысла лепить какой-то мудрённый переходник действительно нет.

Автор: VGR/zymmi 13.7.2009, 23:32

olympus ep2

Автор: VGR/zymmi 7.8.2009, 13:31

Panasonic Lumix GF1: ещё не анонсированный конкурент Olympus E-P1

На одном из китайских форумов сегодня появились изображения нового фотоаппарата Panasonic стандарта Micro 4/3 — Lumix DMC-GF1. Новинка отличается компактными размерами и больше всего напоминает нашумевший Olympus E-P1. Одновременно были опубликованы и фотографии двух новых объективов для камер Micro 4/3.





Panasonic Lumix GF1 предположительно будет оснащаться 12-мегапиксельной матрицей. Остальные характеристики камеры пока неизвестны, но известно, что она будет оснащаться специальным разъёмом для подключения внешнего электронного видоискателя, устанавливаемого в «башмак» для вспышки. Судя по логотипу AVCHD Lite на корпусе, камера поддерживает запись видео с разрешением 720p. Кроме того, Panasonic собирается выпустить два новых объектива — Lumix G 45 mm f/2,8 Macro и Lumix G 20 mm f/2,8 (оба — с оптической стабилизацией изображения). По слухам, Lumix GF1 может быть анонсирован уже в сентябре (как раз вовремя, чтобы испортить продажи Olympus E-P1). Ну и на закуску предлагаю вашему вниманию файл с полным описанием органов управления грядущей новинки Panasonic.




http://gagadget.com/photo_video/2009-08-07-panasonic_lumix_gf1_eshche_ne_anonsirovannyi_konkurent_olympus_e-p1

Автор: VGR/zymmi 19.1.2010, 23:00

1 февраля Panasonic представит новую камеру стандарта Micro 4/3



Сразу две новости, которые наверняка будут интересны тем, кто внимательно следит за развитием стандарта Micro 4/3: во-первых, Panasonic снял с производства Lumix G1 (первая коммерчески доступная камера Micro 4/3). А во-вторых, на сингапурском сайте компании появился тизер со счётчиком времени, оставшегося до анонса новой камеры семейства Lumix G. Судя по этому счётчику, анонс состоится 1 февраля текущего года.

Автор: Woodent 20.1.2010, 8:20

вот бы олимпусы отличались такой скоростью обновления/добавления моделей

Автор: Quan 22.1.2010, 14:07

Ну, ващщето если верить тому, что видишь, то там чётко нерусским языком написано site launch in, т.е. отсчет времени идет до запуска нового сайта. Про анонс новой камеры ничего не сказано.

Автор: VGR/zymmi 8.3.2010, 22:49

Panasonic Lumix G2 и G10: новые камеры стандарта Micro 4/3

http://gagadget.com/photo_video/2010-03-08-panasonic_lumix_g2_i_g10_novye_kamery_standarta_micro_43

Автор: Quan 9.3.2010, 0:11

К сожалению, раньше мая рынок им не обещают. А уж пока до России доедет...

Впрочем, если матрица действительно от G1 (в чём я сомневаюсь), то из серьёзных приятностей - только сенсорный экран.
Давненько ожидаемый беззатворный аппарат пока что остается в списке "хотелок", равно как и револючионные изменения в конструкции сенсора.
Уже появившиеся кой-где полноразмернве сэмплы ничего принципиально выдающегося пока не демонстрируют - впрочем, и девайсы пока что не серийные

Автор: Quan 10.3.2010, 12:11

Ага, свежачок-ссс сугубо для России:

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/03/09/382030

Автор: VGR/zymmi 15.8.2010, 21:56

мегаТЕСТ

Mirrorless Camera ISO Signal/Noise Shootout: NEX5, NX10, E-P2, E-PL1, GF1, G2, GH1

http://www.seriouscompacts.com/f41/mirrorless-camera-iso-signal-noise-shootout-nex5-nx10-e-p2-e-pl1-gf1-g2-gh1-314/

Автор: VGR/zymmi 11.9.2010, 12:14

отрывок из статьи:

Что лучше, Nikon или Canon? Или Leica?

Можно считать, что в некотором роде этот вопрос закрыт. =: ) Сайт знакомств проанализировал EXIF у 552.000 фотографий, загруженных пользователями. Сопоставил эту информацию с привлекательностью фото для пользователей (полученную в результате опроса, учитывающего 11.4 миллионов голосов). И на основе этих вполне репрезентативных данных люди сделали следующие выводы:



по вертикальной оси — привлекательность фото
по горизонтальной — модели камер
синим — камеры со сменной оптикой
красным — мыльницы
зелёным — фотики в мобилах
Барабанная дробь! Уж не знаю, сколько проплатили люди из Panasonic, но их система Micro4/3 делает самые привлекательные снимки, судя по этой статистике. =: ) Причём с большим отрывом от ближайших конкурентов... Надо будет взять такую штуку, посмотреть. Дальше идут мыльницы от Leica (что, в общем, тот же Panasonic, если мне склероз не изменяет).
Ну и потом — "зеркалки": Canon, Pentax (ах, какая пощёчина для Nikon! =: )), собственно Nikon и замыкают список "зеркалки" от Sony.
В общем, основной вопрос можно считать закрытым: статистически подтверждено, что Canon лучше чем Nikon. Холивар закончен. =:


Источник: http://podakuni.livejournal.com/581239.html
Оригинальный текст http://blog.okcupid.com/index.php/dont-be-ugly-by-accident/