IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Metz 58 AF-1 vs FL-50R
iilljjaap
сообщение 3.3.2009, 16:49
Сообщение #1


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



В связи с кражей FL-36R, ищу себе новую вспышку. В данной ценовой категории никак не могу выбрать между этими двумя...

В пользу первой говорит бОльшая мощность,чем у второй, наличие всяких свистелок-перделок типа стробоскопа и второго излучателя. Из минусов - ужасное неудобное меню и всего 4 кнопки управления. Непонятно также, можно ли использовать эту вспышку в качестве ведомой.
В пользу второй говорит очень удобное управление (два колеса, куча кнопок и большой ЖК экран, против 4 кнопок и куцего экранчика у метца), возможность применения в качестве ведомой вспышки, наличие какого-никакого сервиса. Из минусов - нет стробоскопа, второго излучателя и пр, более высокая цена, чуть меньшая мощность.

Кто что посоветует?


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 3.3.2009, 19:39
Сообщение #2


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(iilljjaap @ Mar 3 2009, 04:49 PM) *
В связи с кражей FL-36R, ищу себе новую вспышку. В данной ценовой категории никак не могу выбрать между этими двумя...

В пользу первой говорит бОльшая мощность,чем у второй, наличие всяких свистелок-перделок типа стробоскопа и второго излучателя. Из минусов - ужасное неудобное меню и всего 4 кнопки управления. Непонятно также, можно ли использовать эту вспышку в качестве ведомой.
В пользу второй говорит очень удобное управление (два колеса, куча кнопок и большой ЖК экран, против 4 кнопок и куцего экранчика у метца), возможность применения в качестве ведомой вспышки, наличие какого-никакого сервиса. Из минусов - нет стробоскопа, второго излучателя и пр, более высокая цена, чуть меньшая мощность.

Кто что посоветует?


Дело, конечно, личное, но я вот только что как раз сдал изрядно поюзаную FL50 и взял Metz58.
Если верить описанию, последняя прошивка поддерживает дистанционное управление по стандарту Олимпуса. Проверить не могу, у меня Панасоник.
Дисплей по восприятию в плане информативности на самом деле даже лучше: следует учесть, что у Метц матричный дисплей, покажет всё чё хош и где хош, а у Оли - пиктограммный дисплей, способный включить-выключить-помигать только то, что на нем заранее нарисовано. В итоге Метц осваивается на раз в ходе одноразового беглого прочтения инструкции, а вот доступу к гораздо менее разнообразным фенечкам Олимпуса я за годы эксплуатации так и не научился не прибегая к помощи инструкции.
Сначала тоже думал, что отсутствие колесика будет напрягать, но на практике привык моментально.
Из фенечек особо хочется выделить вторичную пыху и моделирующий свет. Причем моделирующий свет выводится на отдельную кнопку, что позволяет очень оперативно его использовать.
Стробоскоп пока не использовал, хотя интересные идеи уже есть....
Еще имеется звуковая сигнализация, но достаточно бестолковая, хотя польза кой-какая от нее все же есть.

Во. Получилась прям голимая реклама, однако на мой взгляд так и есть: все преимущества у Метц, а у Олика почти никаких.


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 3.3.2009, 20:22
Сообщение #3


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



держал в руках и Метц 58 и Олимпус FL50R!

я однозначно выбрал FL50R, отличная многофункциональная вспышка с хорошим продуманным конструктивном, все что мне нужно она делает на отлично ... хотя в метце понравилась одна фишка - режим стробоскопа wink.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 3.3.2009, 21:23
Сообщение #4


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Ну, как я и ожидал, мнения разделились... sad.gif


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 3.3.2009, 22:01
Сообщение #5


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(iilljjaap @ Mar 3 2009, 09:23 PM) *
Ну, как я и ожидал, мнения разделились... sad.gif


Ну, я же честно предупредил, что
Цитата
Дело, конечно, личное

biggrin.gif

Цитата(VGR/zymmi @ Mar 3 2009, 08:22 PM) *
режим стробоскопа

Что именно понравилось, стробоскоп или все же modelling light?
Стробоскоп - оно круто, но ИМХО постановочно-студийная фича, не для everyday use, а вот моделирующий свет на каждом шагу не лишний.

ЗЫЖ И все же, чесслово, любопытно, чем на Ваш взгляд Оликовская пыха лучше Метца? Любопытно, поскольку я таких явных преимуществ не нашел, хотя FL50 мне почти 5 лет честно отслужила - взял в руки Метц и никакой горечи утраты не ощутил, только плюсики мелкие и покрупнее... ну, если не считать лёгкой иррациональной ностальгии


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 3.3.2009, 22:28
Сообщение #6


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Управление...
Сравните:
Метц
Олик
Само собой очевидно, где управление удобнее. И я подозреваю, что все эти фишки метца задействовать оперативно просто нереально через такое ущербное меню...
К примеру, как там мощность регулировать? unsure.gif А я даже на своей стыбренной ФЛ-36 это делал 1 пальцем....
Вот это и смущает. Толку покупать такую навороченную вспышку чтоб этими наворотами никогда не пользоваться?


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 3.3.2009, 23:03
Сообщение #7


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(iilljjaap @ Mar 3 2009, 10:28 PM) *
Управление...
Сравните:
Метц
Олик
Само собой очевидно, где управление удобнее. И я подозреваю, что все эти фишки метца задействовать оперативно просто нереально через такое ущербное меню...
К примеру, как там мощность регулировать? unsure.gif А я даже на своей стыбренной ФЛ-36 это делал 1 пальцем....
Вот это и смущает. Толку покупать такую навороченную вспышку чтоб этими наворотами никогда не пользоваться?

Да зачем мне ссылки, если я вживую пользовался тем и другим изделием rolleyes.gif

Вы, наверное не поняли... Меню там не ущербное. Оно контекстно-зависимое, надписи на кнопочках и вообще все содержимое экрана меняются в зависимости от того, что Вы перед этим нажали - вот, собственно, кайф матричного дисплея. В частности, что касается экспокоррекции, после двукратного нажатия 2-й кнопки над 3-й и 4-й появятся вполне внятные значки "+" и "-", а нажимая эти самые кнопки - соответственно, вводим экспокоррекцию в + или - с шагом 1/3 EV
Причем всё это совершенно не требуется запоминать, я раз пробежал глазами инструкцию - и закинул в дальний ящик, а сейчас пишу не по памяти (дырявой), а просто взяв пыху в руки и сразу по надписям всё сообразив.
Да почти в любой камере добраться до коррекции встроенной пыхи втрое сложнее....

ЗЫЖ сорри за дерьмовую картинку, под рукой только паршивенькая мыльница
ЗЗЫЖ опять же, ясен пень, Вам с новой пыхой жить - Вам и решать. Но, ей Богу, Метц мне за промоушен не платит, так что мнение можно считать независимым
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 3.3.2009, 23:21
Сообщение #8


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Хорошо. Вопрос тогда такой - при активации камеры из спящего режима, в метце активируется подсветка дисплея?
Спрашиваю потому, что в ФЛ-36 был такой баг, что подсветка не активировалась. И было это неудобно чуть более, чем очень. sad.gif


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 3.3.2009, 23:35
Сообщение #9


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(iilljjaap @ Mar 3 2009, 11:21 PM) *
Хорошо. Вопрос тогда такой - при активации камеры из спящего режима, в метце активируется подсветка дисплея?


гм.... как-то даже не задумывался. Я и в Олике-то подсветку почти не включал, в кромешной темноте работать не приходилось.
А в Метце она у меня сейчас включается автоматом при нажатии на кнопки, через какое-то время гаснет. Меня вполне устраивает, изменить сей режим не пытался, меняется ли он - не знаю.

------------
ЗЫЖ оффтоп кстати, ещё один прикольный бантик Метца. Можно задать эксповилку. При включенном этом режиме просто делаешь три кадра подряд (или серией, если камера поддерживает). А пыха уж сама меняет мощность сообразно заданному шагу вилки. При этом на дисплее отображается, что идет эксповилка и какой по счету кадр отснят. Пока только раз пригодилось: за короткое время надо быыло дофига образцов снять, непредсказуемых в плане отражательности.


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 7.3.2009, 19:35
Сообщение #10


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Приобрел-таки я себе этот метц...

Может быть пыха и прикольная. Но интуитивно непонятное управление на пару с дерьмовой инструкцией, набранной бисерными буковками сводят все это на нет. Особо также стоит отметить широкоугольный рассеиватель на который пожалели пластмассы и "отражатель" - ну это вообще издевательство какое-то а не отражатель...
Инструкция настолько идиотская, что я так и не понял, как включается второй излучатель и пилотный свет. Все, что я смог осилить, это экспокоррекция (спасибо за FAQ wink.gif ) и стробоскоп.

В голове рождаются мысли об обмене пыхи на б/у FL-50(FL-50R)... если конечно кто-то согласится.


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 7.3.2009, 21:47
Сообщение #11


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 07:35 PM) *
В голове рождаются мысли об обмене пыхи на б/у FL-50(FL-50R)... если конечно кто-то согласится.

Поздно.... Я свою б/у FL50 как раз и продал при покупке Metz. А так бы, конечно, обменял с удовольствием - особливо ежели без доплаты cool.gif

Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 07:35 PM) *
Может быть пыха и прикольная. Но интуитивно непонятное управление на пару с дерьмовой инструкцией, набранной бисерными буковками сводят все это на нет.

Не зря меня в детстве застваляли учить аглицкий.... Русский вариант я, честно говоря, и не открывал.

Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 07:35 PM) *
"отражатель" - ну это вообще издевательство какое-то а не отражатель...

О! Олимпус, конечно, лучше: там ващще никакого отражателя нет wink.gif

Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 07:35 PM) *
Инструкция настолько идиотская, что я так и не понял, как включается второй излучатель и пилотный свет.


ёмаё... Ща пыху достану. Там же без инструкции всё ясно - я уж не помню куда свою закинул, потребности в ней не испытываю.

Итак, в начальном состоянии давим "Sel", входим в меню, где самый верхний пункт - управление мощностью вспомогательной пыхи. По умолчанию OFF - отключено, другие варианты - 1/1, 1/2, 1/4.
ВНИМАНИЕ! Вспомогательная пыха работает только в случае если основная задействована на создание рассеяного света. Если же основная пыха смотрит строго вперёд, вспомогательная отключена независимо от настроек меню.

Далее...
В том же самом меню, выскакивающем при нажатии "Sel", 5й или 6й сверху пункт называется "ML" - Modelling light, он же - Моделирующий свет. OFF - отключен, ON - включен. При включенном ML значек над самой правой кнопкой заменяется на три молнии. При нажатии генерится трехсекундный моделирующий свет.
ВНИМАНИЕ! Не надо давить на гашетку камеры сразу по окончании моделирующей подсветки. Моделирующий свет тоже потребляет електричество, и после него пыха должна зарядиться, пискнуть и зажечь зеленую лампочку.
Сам пару раз на эти грабли наступал, потому превентивно предупреждаю.


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 7.3.2009, 22:11
Сообщение #12


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Цитата(Quan @ Mar 7 2009, 09:47 PM) *
Поздно.... Я свою б/у FL50 как раз и продал при покупке Metz. А так бы, конечно, обменял с удовольствием - особливо ежели без доплаты cool.gif

Если она была в хорошем состоянии а не поюзанная вхлам, то доплата могла бы быть равна нулю за беспроводную версию и порядка 1-1,5К за обычную smile.gif
Цитата(Quan @ Mar 7 2009, 09:47 PM) *
Не зря меня в детстве застваляли учить аглицкий.... Русский вариант я, честно говоря, и не открывал.

Английскую инструкцию я радостно оставил магазинщикам. Ибо нафиг.
Цитата(Quan @ Mar 7 2009, 09:47 PM) *
О! Олимпус, конечно, лучше: там ващще никакого отражателя нет wink.gif

Естественно лучше. Ничего не мешает хотя бы. Мне все равно приходится картонку на резинке прикручивать, потому что ТО - это не отражатель. Это порнография.
Цитата(Quan @ Mar 7 2009, 09:47 PM) *
ёмаё... Ща пыху достану. Там же без инструкции всё ясно - я уж не помню куда свою закинул, потребности в ней не испытываю.
......

Спасибо...но как бы все это отнюдь не очевидно!.. особенно из той "инструкции".


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quan
сообщение 7.3.2009, 22:17
Сообщение #13


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 110
Регистрация: 28.2.2009
Пользователь №: 17062



Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 10:11 PM) *
Спасибо...но как бы все это отнюдь не очевидно!.. особенно из той "инструкции".


Чесслово, я без стёба - мне и правда почти всё очевидно. Видимо, зависит от стиля мышления: мне вот тож не очевидно, что иероглифы можно читать, а китайцы справляются, и считают это очевидным. Се ля вуха...


--------------------
Дорогая кастрюля не гарантирует вкусный обед
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 7.3.2009, 22:49
Сообщение #14


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Цитата(Quan @ Mar 7 2009, 10:17 PM) *
Чесслово, я без стёба - мне и правда почти всё очевидно. Видимо, зависит от стиля мышления

Воистину каждому свое wink.gif


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nortuser
сообщение 7.3.2009, 23:17
Сообщение #15


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 84
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 2129



Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 05:35 PM) *
Приобрел-таки я себе этот метц...

В голове рождаются мысли об обмене пыхи на б/у FL-50(FL-50R)... если конечно кто-то согласится.
Не могу не согласиться с Quan по поводу метца и инструкции.
По поводу отражателя - вы его на топ кенонах видели? Намного больше?

Ну и вообщето метц почти на 90? дешевле - не слабая такая разница wink.gif


--------------------
Е-600
14-54, FD 50/1.4, Metz 48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 7.3.2009, 23:42
Сообщение #16


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Цитата(nortuser @ Mar 7 2009, 11:17 PM) *
Не могу не согласиться с Quan по поводу метца и инструкции.

В том смысле что ее достаточно прочитать 1 раз?... unsure.gif
Цитата(nortuser @ Mar 7 2009, 11:17 PM) *
По поводу отражателя - вы его на топ кенонах видели? Намного больше?

Не видел, и честно говоря не понимаю зачем вообще он встроенный нужен. Мешает только.
Цитата(nortuser @ Mar 7 2009, 11:17 PM) *
Ну и вообщето метц почти на 90? дешевле - не слабая такая разница wink.gif

Так речь-то идет о б/у FL-50 и сегодня купленном метце wink.gif
Кстати откуда взяли 90? - непонятно...разница буквально 1000-1500 рублей в Москве. Если, разумеется, поискать.


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 8.3.2009, 4:33
Сообщение #17


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Вот кстати обнаружил еще один очень и очень досадный баг...
В отличие от фирменных вспышек (FL-36R так точно), метц нельзя использовать в качестве ведомой вспышки на камерах, которые не поддерживают беспроводное управление, т.е. тупо поджигать его встроенной пыхой, поставив все установки ручками.
Фейл. dry.gif


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nortuser
сообщение 9.3.2009, 0:58
Сообщение #18


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 84
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 2129



Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 09:42 PM) *
Не видел, и честно говоря не понимаю зачем вообще он встроенный нужен. Мешает только.
Его можно вообще не вынимать или научиться пользоваться, как многие другие, гораздо хуже когда его вообще нет.

Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 09:42 PM) *
Кстати откуда взяли 90? - непонятно
Европейская разница в цене между 2-мя этими вспышками.

Цитата(iilljjaap @ Mar 7 2009, 09:42 PM) *
В отличие от фирменных вспышек (FL-36R так точно), метц нельзя использовать в качестве ведомой вспышки на камерах, которые не поддерживают беспроводное управление, т.е. тупо поджигать его встроенной пыхой, поставив все установки ручками.
Это жуткий недостаток laugh.gif Учитывая, что кактус стоит 20$ а вспышка болше 300.
Это кстати о пользе чтения мануала, до покупки.


--------------------
Е-600
14-54, FD 50/1.4, Metz 48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iilljjaap
сообщение 9.3.2009, 1:10
Сообщение #19


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 159
Регистрация: 24.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 716



Цитата(nortuser @ Mar 9 2009, 12:58 AM) *
Его можно вообще не вынимать или научиться пользоваться, как многие другие, гораздо хуже когда его вообще нет.

Он сам вынимается вместе с широкоугольным рассеивателем.... angry.gif
Цитата(nortuser @ Mar 9 2009, 12:58 AM) *
Это жуткий недостаток laugh.gif Учитывая, что кактус стоит 20$ а вспышка болше 300.
Это кстати о пользе чтения мануала, до покупки.

Какой еще к n-й матери кактус??...
Мануал я читал до покупки. Если б вы видели этот "мануал" с фразами типа "кнопка пука", я не думаю что вы бы сильно удивились....


--------------------
Моя подпись слишком длинная, чтобы здесь поместиться :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nortuser
сообщение 9.3.2009, 2:57
Сообщение #20


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 84
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 2129



Цитата(iilljjaap @ Mar 8 2009, 11:10 PM) *
Какой еще к n-й матери кактус??...
Мануал я читал до покупки. Если б вы видели этот "мануал" с фразами типа "кнопка пука", я не думаю что вы бы сильно удивились....
Я к 58-й русский не видел, к 48-й мануал в порядке. И в мануале стоит как и с чем она синхронизируется.
Про то, что у 58-й 2 лампы и её можно как 2 пыхи использовать, в отличии от 50R вы не упоминаете.

Я просто не понимаю зачем брать пыху, не прочитав, что она может, а что нет и после обвинять производителя в отсутствии функционала.

ЗЫ Про кактус вы стебётесь?


--------------------
Е-600
14-54, FD 50/1.4, Metz 48
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 11:05
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum