Версия для печати темы

Автор: FlexLib 26.9.2008, 15:11

Всем Добрый день!
Такой вопрос: стоит ли заворачиваться со сканированием плёнки? Каково будет качество фотографии, сканером ~ 4000 деревянных?

Автор: mozgj 26.9.2008, 20:03

С бюджетом в 4000 я бы советовал лучше купить макрообъектив или кольца к гелиосу и переснимать пленку фотоаппаратом. Разрешение будет пониже, зато качество - выше. А пыль в любом случае придется чистить руками

Автор: FlexLib 27.9.2008, 11:20

Очень интересно! А каким образом?? Приложить вплотную макрушник к плёнке? Так ведь совсем не будет света... Опиши пожалуйста технологию/процес

Автор: mozgj 27.9.2008, 11:25

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=316

Автор: YURIY_KOMCITY 7.11.2008, 4:50

почемуже так сразу ? сапоп 4400ф стоит около 3100р ,разрешение при сканировании плёнки до 9600 дпи,вполне нормальный сканер за разумные деньги,я сканирую-мне вроде нравиться

Автор: Adilka 7.11.2008, 6:16

У меня был Epson V200 за 100 баксов - в принципе для себя пойдет. Также пробовал минилаб (машина Frointer)

Вот 100% кропы:



Слева вверху - минилаб (резко, но перешарп дикий), внизу епсон на автомате, а справа - эпсон + кривые

http://foto.ixbt.com/?id=album:16015 еще примеры фоток (есть полноразмеры).

Общий вывод - для хорошего качества лучше купить специальный слайд-сканер с digital ICE (очистка от пыли путем сканирования в инфракрасных лучах).

Если просто поигратся в дополнение к пленке - можно любой планшетник.

Автор: Scarabei 1.12.2008, 23:00

Здравый вопрос... а чем плох этот агрегат?
http://www.plustek.ru/product.php3?fname=x_OpticFilm-7300_new
стоит 6-7к...

Автор: mozgj 2.12.2008, 0:18

Навскидку по спецификациям - нет средств против пыли/царапин, ну и полторы минуты на кадр - изрядно. А так, если он действительно соответствует заявленному, то вполне себе агрегат.

Автор: Scarabei 2.12.2008, 1:23

А там есть с убиранием пыли. И там еще у него много всего... просто стоит он 11-12...
но зато и качетсво нормально.
п.с.
70 мп за преимлемые деньги и с действительно хорошим качеством^^

Автор: gonzalez 7.2.2010, 11:14

Уважаймый создатель темы, если хотите сканировать пленку постоянно, то лучше поднакопите денег и купите специальный слайд-сканнер с ICE, ибо убираение пыли в ФШ вас очень сильно доканает

Автор: pssergey 19.3.2010, 23:56

Приветствую.
Покажите пожалуйста парочку примеров? Уж очень хочется взглянуть, что получается.
С 90-х есть некоторый "запас" плёнок, на тот момент голодно было печатать всё, да и качество минилабов не предсказуемо. А там, может и ч/б из 80-х подтянуть......Вот смеху -то будет.
Присмотрел тут для этих целей http://www.epson.ru/catalog/detail/63901/

Автор: tupolev140 20.3.2010, 0:52

для этих целей у меня minolta scan dual IV
стоит около ~300 баксов
если интересно, могу показать примеры.

Автор: tupolev140 20.3.2010, 0:55

Планшетник способен только превью сделать 800*600 для интернетов.. и всякие там dpi пофигу.. до зерна планшетник не добирается.. .
хотя напечатать 10*15 с планшетника вполне можно.. и даже 21*30 но уже не айс..

Автор: pssergey 20.3.2010, 1:21

tupolev140
Спасибо, конечно за внимание, но вот без примеров, как-то ни о чём разговор получается вверху есть ссылка но к сожалению не понятно где там что....
С уважением.

Автор: tupolev140 20.3.2010, 2:23

minolta scan dual IV

вот вообщем пару ресайзов, что под рукой были, потом пару полноразмерных жпегов выложу..
http://i003.radikal.ru/1003/83/6b77f3ea88a5.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/1003/3c/89c77edaff12.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/1003/4e/9ad154215096.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1003/7c/659da428da44.jpg
http://i015.radikal.ru/1003/8d/5ae50d4b5aff.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1003/67/11ebc278f7e0.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1003/48/b1a99bfcfdab.jpg
http://i055.radikal.ru/1003/eb/573254c1a66c.jpg
http://i069.radikal.ru/1003/81/216921bff027.jpg

Автор: pssergey 20.3.2010, 11:40

ВОТ, СПАСИБОЧКИ!!!!

Если сильно не затруднит, полный размер будет очень показателен.
----------------------------
А то тема есть, наговорили, обменялись мнениями, а что в итоге не понятно.....

Автор: tupolev140 20.3.2010, 14:07

довелось отсканировать семейный архив, с чёрнобелыми плёнками работать одно удовольствие. Так как перед сканом лежалые по 20-30 лет плёнки мне приходилось размачивать и сушить, то пыли на них было минимум и за 2 недели отсканировал 600 кадров ~ 16 плёнок. включал многопроходность и шёл пить чай ) Да, скорость у него небольшая, но когда сканил для себя, за вечер успевал проявить, высушить и отсканировать по 2 плёнки без суеты.
Вот с цветом сложнее, сканер на выходе выдаёт сырой образец с которым надо поработать в реакторе, что бы получить нужный цвет. С пылью и отпечатками пальцев придётся смириться, либо колдовать над плёнкой с тряпочкой, грушей и прочими средствами физической чистки. Ну а царапины придётся удалять в редакторе. На выходе имеем tiff ~80мб 16бит на канал =) перевёл в jpeg, сейчас думаю куда залить..

Автор: tupolev140 20.3.2010, 14:18

вот
http://depositfiles.com/files/2iiiqwhbg

Автор: pssergey 20.3.2010, 15:34

Нормально, по моему в этих деньгах. Да и надо ли быстрее когда для себя, не торопясь, сканируешь именно то, что надо, а не "все по одной".

Главное, что это возможно, время пофиг, негативы дольше ждали.... В конце концов, не вагоны ведь разгружать.

Жаль коллайдер на ремонте, а то в нём бы попробовали .



Это ж каким лентяем надо быть? Не считаю это проблемой №1 для человека имевшего дело с проявителями, фиксажем и т п.п.

Спасибо за предоставленные примеры. И рекомендации.

Автор: tupolev140 20.3.2010, 16:33

Как ни сдувай пылинки, как ни три тряпочкой всё равно пыль будет...
Да и цветную плёнку если в лабе проявлять, то там вернут всю в пальцах, если со стороны подложки ещё можно стереть, то там где эмульсия остаётся.
Поэтому проще в редакторе убрать, чем тереть негатив тряпкой по эмульсии..

как оцените полноразмерную картинку?

Автор: pssergey 20.3.2010, 17:25

Сам по себе скан/пример не очень-то удачен, в плане что-то рассмотреть. Куда, как проще было бы типа: вот это стол, за ним сидят... вот это стул на нём сидят....
В целом, догадываюсь, что сканер не плохо отработал, а в остальном...

Автор: ManowaR 20.3.2010, 17:30

Не особо

Автор: tupolev140 20.3.2010, 17:39

А конкретнее? Что не понравилось?
и покажите мне, что можно купить лучше за 10т.р?

Автор: pssergey 21.3.2010, 20:23

Приветствую.
Боюсь, что и за 20000 р. Будет не особо лучше.
http://www.epson.ru/catalog/detail/63901/index.php?what=TECH&p_code=kind&section=6356 я и http://www.epson.ru/catalog/detail/52756/index.php?what=TECH.
По ТХ отличие только в плотности 3,4 D, против 3,2 D. Не думаю, что такая разница этого параметра будет очень уж существенна.
Ну и ещё чётко прописанная функция Digital ICE™ для автоматического удаления царапин, разрывов и следов пыли с пленок. Не спорю, кому-то понадобиться это.
Но сейчас речь о качестве сканирования. Я сильно сомневаюсь, что разница будет заметна (царапины, разрывы не рассматриваю в данном случае).

Автор: tupolev140 22.3.2010, 0:39

Тьфу.. планшетник.. никада бы себе не взял, даже под дулом пистолета =)

Автор: tupolev140 22.3.2010, 0:42

за 20 тыров что нибудь б/у из младших никонов куда разумнее чем то, что вы хотите купить

Автор: tupolev140 22.3.2010, 0:49

Вот ещё ресайзы
http://i051.radikal.ru/1003/fe/8c8d76ca8261.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1003/51/727ba659f44d.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1003/1c/7d5a129d86d6.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/1003/26/46d5eee6920f.jpg
http://i056.radikal.ru/1003/89/a51fe9e0f47c.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1003/13/ec344386e716.jpg
http://s49.radikal.ru/i126/1003/fb/8b97e20aceee.jpg
http://i038.radikal.ru/1003/36/66f91a0efbf7.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1003/08/5da2db4e1af2.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1003/6e/35e276393dd1.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1003/9e/ec3e133214f2.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/1003/58/ff186de01466.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1003/43/701e91484ba3.jpg
http://s16.radikal.ru/i190/1003/23/2a4ca9f9fdc6.jpg
http://s08.radikal.ru/i181/1003/cf/6257043db403.jpg

фотка с поршиком меня удивила цветами, очень понравилось..
многое же и от плёнки зависит и от того как её проявили, сейчас кол-во нормальных миниляпов стримится к нулю.. (
а за проявочными машинами стоят люди, которые и незаинтересованы в качестве..

Автор: tupolev140 22.3.2010, 0:58

ну и самый кайф это когда выносишь ещё влажный отпечаток на барите :-D
и потом в рамочку или в альбом.. и нинада никаких аццкий кампутеров и прочей цифрогадости ))))
прошу не банить ))

Автор: pssergey 22.3.2010, 1:21

А кто-то собирается брать за 20 тыров?



Тогда уж поясните, в каком месте серьёзное отличие Konica Minolta Dimage Scan Dual IV от Epson V300

Автор: tupolev140 22.3.2010, 1:27

за 4-5 тыс планшетник, что вы выбрали..
а не разумнее отдать плёнки в лабу, что бы их отсканили?
там сделают лучше, чем вы на планшете..
у нас в городе берут 100р. за плёнку
ну и за эти день можно отсканировать 40-50 плёнок и своё время не тратить на пляски с планшетом..
либо добавить ещё 5 и взять б/у фильм сканер, можно какой нить поларойд древний со скази адаптером =) либо из пульстеков/минольт что поновее

Автор: tupolev140 22.3.2010, 1:27

или вы уже купили его?

Автор: tupolev140 22.3.2010, 1:32

в картинке.

епсон может 16бит на канал?
у епсона есть мультипроходность?

и как вы думаете, специлизированное устройство будет лучше чем что-то универсальное?
Никогда универсальность не добавляла качества. Никогда планшетный сканер для офиса не будет сканировать плёнку, так как это делают фильм сканеры.
Вам надо взять негатив отсканировать его на нормальном сканере и на Epson V300. Потом котрыть и посмотреть. И всё сразу станет ясно. Нет, я не спорю, планшетник справляется с 800*600 превьюхами для интернетов и печатью 10*15 со скана но не больше. А если больше и не нужно, то тогда планшет это то, что надо.

Автор: tupolev140 22.3.2010, 1:36

с вами хорошо, но я спать.
если будут конкретные вопросы да, а так разводить очередной холивар не вижу смысла

Автор: pssergey 22.3.2010, 13:13

Приветствую.
Вот и я смысла не вижу разводить......мне это не надо.
Я сразу дал ссылки, что я присмотрел для своих целей. http://oly43club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=708&view=findpost&p=18981, если Вы не забыли.

Вы решили ответить вопросами на мой вопрос?
Если не хотите отвечать по существу, не отвечайте. Тема перешла уже на вторую страницу, и ничего внятного в ней пока нет. К сожалению.

Сканер пока не купил. Но если честно, я не вижу препятствий для приобретения. Нужен он не только для плёнки. Да и серьёзных отличий в характеристиках сканирования (см. ссылки) то же не вижу.
Действительно максимальный, ожидаемый размер фото на выходе 10 х 15, больше не предполагалось.

Уточню интересующий меня вопрос: Отличие параметра плотности на пример 3,6 D, против 3,2 D, на сколько это может быть критично/заметно в конкретном случае?

Автор: tupolev140 22.3.2010, 19:01

Уточню интересующий меня вопрос: Отличие параметра плотности на пример 3,6 D, против 3,2 D, на сколько это может быть критично/заметно в конкретном случае?
[/quote]

у минольты Динамический диапазон 4.8D
на фото.ру написали что 3.6, наверно опечатка

Сравнивать сканеры по дд это как сравнивать камеры по мегапикселям.. у кого больше тот и круче ))
Так же не надо забывать про реальное кол-во dpi у минолты это 3200 у планшета не знаю. т.е. они заявляют про оптическое разрешение, да оно 4800dpi. Но может получиться так, что скан на 1600dpi будет такой же как и на 4800. Потому, что реально там нет этих 4800, они есть на коробе и в мозгу покупателя на деле их нет.
если разницы для вас нет, берите планшет, для ваших целей 3,2 и 3,6 без разницы.

Автор: pssergey 22.3.2010, 19:23

Вот! Спасибо теперь понятно всё. Хотя уже поздно.
Ну да фиг с ней с плотностью! Пару часов назад купил этот я сканер, http://www.epson.ru/catalog/detail/63901/
Сунул негатив...... Разрешение в настройках задал 4800 dpi. там ещё куча настроек, пока не разбирался.
Попробовал задавать разрешение выше 4800 dpi, доступны 9600dpi и 12800dpi но вываливается предупреждение о нехватке оперативной памяти (2 Гб у меня всего) .
Качеством сканирования я полностью доволен. Результат, превзошёл ожидания!!!!! Что там до пыли и царапин - по-фи-гу. Этот вопрос можно решить иначе, если хочется.
Примеры выложу позже.... ещё не наигрался.

Автор: tupolev140 22.3.2010, 19:56

9600dpi и 12800dpi это уже интерполяция.
4800 оптические.
Если результатом довольны, тогда деньги потрачены не зря

Автор: pssergey 22.3.2010, 20:30

Пока не разбирался с этим...

Вот пока выложу, что у меня вышло:
Короче отсканирован негатив в формат джепег, потом тупо в ОСтудии: задано отношение сторон 3:2, уменьшение размера - сохранение (иначе ругается, что покоцает...)
потом: поворот 90 гр. уменьшена яркость - 20, резкость +2, да и вроде бы всё.... В таком виде распечатал на лист 10 х15, ляпы хорошо видимые на экране монитора
на распечатанном снимке никуда не делись разумеется, они просто не бросаются в глаза так, как это выглядит на мониторе.
1,27 Мб В экзиф данные о сканере не видно .

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1003/62/827aefc5a7e8.jpg.html

Автор: tupolev140 22.3.2010, 22:49

Автор: pssergey 23.3.2010, 0:13

Значение данного смайла, в конкретном случае объяснить/понять не могу.....

В отношении представленного снимка могу сказать однозначно:
- Наши "минилабы сливают". Сын нашёл фото в альбоме, отпечатанное в лабе...... ТАМ МУТЬ!
По моим предположениям, автоматика пыталась найти "золотую середину", от этого результат....
Я буду рад, если кто-нибудь из более опытных товарищей объяснит процедуру обработки вот таких, "сырых" файлов.
Как мне показалось, полученного материала вполне достаточно, для более правильной обработки.
Но я не отказываюсь от сказанного ранее, даже в таком виде СЕМЕЙНОЕ ФОТО имеет право на Жизнь.

Автор: pssergey 23.3.2010, 0:35

Моя просьба в силе! Если кто-то пожелает помочь в обработке, я буду рад! Даже если Вы не профи! Принимаются ЛЮБЫЕ предложения!

http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1003/51/ea25109cebfc.jpg.html

Автор: DeNew 24.3.2010, 5:40

Поздравляю с покупкой сканера! Отличная вещь! И красивый ребенок!

Автор: pssergey 24.3.2010, 16:15

Спасибо. Вещь действительно отличная.
Кстати посмотрел программы идущие со сканером в комплекте.
Есть там такая программа http://perevod.yandex.ru/en/?url=http%3A%2F%2Farcsoft-mediaimpression.en.softonic.com%2F. Денег не просит вроде бы, полностью на русском. Простой интерфейс по типу: нажми то, выбери чего надо и т.п.
С её помощью можно выполнить ряд простых и полезных вещей не погружаясь в глубины фотошопа:



Выбираем, что надо, переходим в следующее окно там получаем несколько "бегунков", подёргав которые изображение довольно заметно меняется.
Я пробовал увеличение резкости и выделение объекта (размытие фона):

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1003/0c/c9f8f204240e.jpg.html

Автор: Alf-Romeo 9.4.2010, 9:48

Olympus E-510, приставка ПЗФ+приставка ПД+ Индустар-61ЛЗ (сейчас заменил на Гелиос 44М7)+ Fl-50 (сейчас заменил на ЖК-телевизор)=
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1002/4f/75100357ef3c.jpg.html