IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> E510 и высокие шумы на ISO100, правда или миф?
DrFobos
сообщение 1.11.2007, 23:03
Сообщение #1


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 28
Регистрация: 1.8.2007
Из: UKR@ODESSA
Пользователь №: 154



Цитата
Снимайте в RAW, или по крайней мере, ставьте шарп поменьше, а качество jpeg повыше

Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос?
Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданыsmile.gif ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на
ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!!
Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW !
Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал?


--------------------
Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ
Mui 800
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ПавелА
сообщение 1.11.2007, 23:12
Сообщение #2


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 249
Регистрация: 24.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 21



Цитата(DrFobos @ Nov 1 2007, 11:03 PM) *
Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос?
Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданыsmile.gif ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на
ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!!
Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW !
Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал?

То, что HQ на первый взгляд наименее шумен, неудивительно, т.к. сжатие несколько съедает шумы. Но все равно, ISO 100 е-510 равное ISO 800 на mui, - это нонсенс. Надо бы на кроп из фотографии посмотреть, если, конечно, есть такая возможность.


--------------------
Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4
M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5
OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A
FL-36, МЕ-1, RM-1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 2.11.2007, 0:20
Сообщение #3


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



Цитата(DrFobos @ Nov 2 2007, 06:03 AM) *
Вот как раз на эту тему возник Гроооомадный вопрос?
Снимал в ясный солнечный ,попросил товарищ на память быстро щелкнуть его на фоне толпы с флагами (Украина бесконечные майданыsmile.gif ), я поставил на "Р", щелкнул ,качество у меня стоит RAW+SHQ, придя домой сразу хотел распечатать и был в ауте -шумы на коже были такие как, на
ИЗО где-то в районе 800 на моей мыльнице муи800 , (на самом деле ИЗО было авто и естественно автомат поставил 100, солнца было навалом) , причем ,что убило ,РАВ был такой же шумный как и ДЖИПЕГ. Родным РАВ конвертером , шумы практически не удалось убрать, Попробовал в "Лайрумом" ,шумы то он убрал, и резкость ушла практически в никуда - чистое мыло !!!
Я немного поигрался с качеством сжатия и у меня вышло , режимы HQ+RAW/ HQ меннее шумные (практически без шума), при всех тех же условиях чем SHQ+RAW/SHQ/ и ,что удивительно RAW !
Это у меня ,что алгоритм сжатия ДЖИПЕГ неправильно работает ? или я опять что -то не так зделал?

а вы уважаемый посмотрите чуть выше,на моё фото церкви--ну как? таже песня?!


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 2.11.2007, 0:22
Сообщение #4


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



Цитата(ПавелА @ Nov 2 2007, 02:27 AM) *
Снимайте в RAW, или по крайней мере, ставьте шарп поменьше, а качество jpeg повыше. smile.gif

качество максимум ( я с другим не снимаю) шарп **0**


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ПавелА
сообщение 2.11.2007, 0:27
Сообщение #5


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 249
Регистрация: 24.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 21



Цитата(YURIY_KOMCITY @ Nov 2 2007, 12:22 AM) *
качество максимум ( я с другим не снимаю) шарп **0**

Ну, тогда вообще не знаю huh.gif Сам имел возможность поснимать на Е-510 пару-тройку дней, но такого уровня шумов и близко не было.
P.S. Все-таки на вашей фотографии очень похоже на сильный перешарп.


--------------------
Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4
M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5
OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A
FL-36, МЕ-1, RM-1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DrFobos
сообщение 2.11.2007, 4:50
Сообщение #6


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 28
Регистрация: 1.8.2007
Из: UKR@ODESSA
Пользователь №: 154



Цитата
а вы уважаемый посмотрите чуть выше,на моё фото церкви--ну как? таже песня?!
Ну в принципе да ohmy.gif ,ужос какой !!!!
Цитата
качество максимум ( я с другим не снимаю) шарп **0**
Абсолютно аналогично!!!УЖОС!!!!И чё теперь делать?
Вот кстати то что я описывал выше ,это часть той фотки с товарищем ,лиц нет ,он просил не выкладывать, но по белой майке, по брюкам и по рукам
видно(кроп)
Прикрепленное изображение

а вот просто панорамка в то же СОЛНЕЧНЫЙ день, обратите внимание на людей снизу на переднем плане (полный снимок),
Прикрепленное изображение

а вот я дочку в тот же день снимал (кроп) ,
Прикрепленное изображение

И никакое понижение резкости РАВ до -2 в Олимпус мастере,мне не помогает, а если в стороннем редакторе то мыло получается дикое, Все снималось в RAW+SНQ ,и РАВы все изначально тоже шумные -значит алгоритм компрессии ЖПЕГ ни причем , значит все таки матрица лагает ohmy.gif.
Ну и что теперь делать ??????!!!!,
Пока снимаю в RAW+HQ , но это же не серьезное решение
PS Да забыл сказать ,самое ужасное во всей этой истории что шум виден даже на отпечатках 10х15 , товарищ мой ,с которого все началось , ни как не мог понять -такая камера и так хреново получилось !!!


--------------------
Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ
Mui 800
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 2.11.2007, 6:57
Сообщение #7


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



ООООО!!, да у вас похоже дела есчё хуже чем у меня,и самое гадкое что это аппарат такой! и это не неисправность,так что в сц нам дорога закрыта,а штука баксов похоже в помойку улетела! --(((


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 2.11.2007, 10:09
Сообщение #8


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(YURIY_KOMCITY @ Nov 2 2007, 06:57 AM) *
ООООО!!, да у вас похоже дела есчё хуже чем у меня,и самое гадкое что это аппарат такой! и это не неисправность,так что в сц нам дорога закрыта,а штука баксов похоже в помойку улетела! --(((


Что-то ужасы какие-то рассказываете. Проверю.

Но вот интересный "глюк" и я нашел.
При смене значения диафрагмы начинаешь снимать и все вдруг уходит не просто в "передер", а в ужасный "передер".
Т.Е. поле экрана все как негатив выглядит только очень белый. Потом вдруг все восстанавливается и снимает нормально дальше.

Что-то тут не так!

Это что за чудо такое - может стоит поменять пока не прошло две недели?

Может кто уже сталкивался?


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 2.11.2007, 10:30
Сообщение #9


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Цитата
... а если в стороннем редакторе то мыло получается дикое ...

Значит таки шум в других рав-конверторах при установке шарпинга на минимум пропадает? "Мыло" то оно ясно тогда будет - в сравнении с тем сильным перешарпом (признаки - ярко выраженая окантовка контрастных объектов), что на Ваших примерах.


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
olmer1988
сообщение 2.11.2007, 10:50
Сообщение #10


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 169
Регистрация: 27.8.2007
Пользователь №: 221



может партия бракованная попалась?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
olmer1988
сообщение 2.11.2007, 10:56
Сообщение #11


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 169
Регистрация: 27.8.2007
Пользователь №: 221



хотя вы всегда можете поменяться со мной фотиками))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 2.11.2007, 13:15
Сообщение #12


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



статью эту все читали ?

Noise Filtering and Sharpness in the E-510


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 2.11.2007, 14:54
Сообщение #13


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



Цитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 08:15 PM) *
статью эту все читали ?

Noise Filtering and Sharpness in the E-510

ну спасибо! попадалась уже.ещё бы кто перевёл,я не на столько силён в англицком чтоб такие объёмные тексты читать!


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 2.11.2007, 14:55
Сообщение #14


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



Цитата(temp @ Nov 2 2007, 09:39 PM) *
а что там полезного сказано?
меня прокси туда не пускает (

если хорошо с англицким -могу страницу сохранить и заслать тебе rolleyes.gif


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 2.11.2007, 16:19
Сообщение #15


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Цитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 01:15 PM) *
статью эту все читали ?

Noise Filtering and Sharpness in the E-510


Хорошая статья, да и другие там же очень даже интереные.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DrFobos
сообщение 2.11.2007, 17:28
Сообщение #16


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 28
Регистрация: 1.8.2007
Из: UKR@ODESSA
Пользователь №: 154



Цитата
Цитата
Цитата(VGR/zymmi @ Nov 2 2007, 01:15 PM) *
статью эту все читали ?

Noise Filtering and Sharpness in the E-510



Хорошая статья, да и другие там же очень даже интереные.
Цитата
ну спасибо! попадалась уже.ещё бы кто перевёл,я не на столько силён в англицком чтоб такие объёмные тексты читать!

Вы что все издеваетесь wink.gif , ну хоть примерно ,что там написано , я тоже полный "О" в англицком, а оказывается что-бы владеть Олей 510 надо англинцкий знать!
Так что уважаемое общество ,действительно нет смысла идти с этими шумами в СЦ? Как считаете?
Может хотя-бы письмо с образцами шумов в тех поддержку написать.


--------------------
Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ
Mui 800
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 2.11.2007, 18:18
Сообщение #17


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Примеры с Е-510 на ИСО100 с офсайта
Примеры с Е-410 на ИСО100 с офсайта
Вполне гладенько и одновременно резко. Такого перешарпинга, как в Ваших примерах, там нигде нету, особой разницы с моим Е-500 не увидел. Насторйки шарпа/шумодава виной?


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2xAlex
сообщение 2.11.2007, 19:43
Сообщение #18


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 70
Регистрация: 10.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54



DrFobos
У Е-510 были же вроде какие-то проблемы с низкими ISO на внутрикамерном JPEG? Может отсюда ноги растут, фотографии выше это внутрикамерный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DrFobos
сообщение 2.11.2007, 23:40
Сообщение #19


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 28
Регистрация: 1.8.2007
Из: UKR@ODESSA
Пользователь №: 154



Цитата
Примеры с Е-510 на ИСО100 с офсайта
Примеры с Е-410 на ИСО100 с офсайта
Вполне гладенько и одновременно резко. Такого перешарпинга, как в Ваших примерах, там нигде нету, особой разницы с моим Е-500 не увидел. Насторйки шарпа/шумодава виной?

Ага ,мне это напоминает рекламу шампуня smile.gif , когда модель якобы каким нибудь "Пантином" только вымыла один раз голову и сразу у нее все гладкое и шелковистое smile.gif , а на самом деле модель месяц мыли и витаминили и совсем не "Пантином" smile.gif . Думаю что с этими образцами нечто подобное, и еще я на этих снимках особой резкости не нашел.

Цитата
У Е-510 были же вроде какие-то проблемы с низкими ISO на внутрикамерном JPEG? Может отсюда ноги растут, фотографии выше это внутрикамерный?

Да внурикамерный в качестве SHQ ,я же писал ,снимки сделанны в режиме SHQ+RAW, и РАВы от этих снимков с такими же шумами !!! А понижение рзкости в РАВах приводит к жуткому мылу, причем понижать резкость так что-бы шумы пропали вообще приходится в сторонних конвекторах РАВ (но еще раз повторюсь снимок без шумов выглядит как с применением эфекта мягкое размытиеsmile.gif ) , родной из Олимпус Мастера позволяет сделать только -2 , и практически никакого эффекта не дает. И именно потому что РАВ такой же шумный я делаю бывод что алгоритм сжатия ни причем , а виновата именно матрицра ,
Вот интересно , чисто теоретически - это может поправить програмно какая нибудь новая прошивка ? Или ждать чудес бесполезно ?
Блин ну неужели только у пары человек такие проблемы ?! Может это все таки какая нибудь бракованная партия ? Народ ну расскажите как у вас шумами ,а тоя уже подумываю камеру в комиссионку ставить sad.gif.


--------------------
Е 510 D Kit
Camedia 5060 WZ
Mui 800
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2xAlex
сообщение 3.11.2007, 0:22
Сообщение #20


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 70
Регистрация: 10.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54



Цитата(DrFobos @ Nov 2 2007, 08:40 PM) *
Да внурикамерный в качестве SHQ ,я же писал ,снимки сделанны в режиме SHQ+RAW, и РАВы от этих снимков с такими же шумами !!! А понижение рзкости в РАВах приводит к жуткому мылу, причем понижать резкость так что-бы шумы пропали вообще приходится в сторонних конвекторах РАВ (но еще раз повторюсь снимок без шумов выглядит как с применением эфекта мягкое размытиеsmile.gif ) , родной из Олимпус Мастера позволяет сделать только -2 , и практически никакого эффекта не дает. И именно потому что РАВ такой же шумный я делаю бывод что алгоритм сжатия ни причем , а виновата именно матрицра ,


Попробуйте сконвертировать Силкипиксом, обновить прошивку в фотоаппарате. Такой картины быть не должно. Я делал тестовые кадры на 510, такой бяки не было.
В любом случае, не надо понижать резкость в конверторе и преднамеренно мылить кадр. Если уж давить шумы, то только НойзНиндзей или НеатИмаджем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:13
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum