IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > » 

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 20:51


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


что говорить с ослом, он все равно не понимает laugh.gif

Цитата
Длительность импульса вспышки длиннее чем что, простите?

длительности импульса вспышки при более длинных выдержках
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11502 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 20:40


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


тот кто это писал, не знает, что на коротких выдержках длительность импульса вспышки длинее минимум в 3-5 раз, и она не делает серию импульсов, что привело бы к неравномерному распределению света по кадру.

только в мыльницах не применяют быстродействующие процессоры способные считать полный сигнал с матрицы без лишней засветки во время считывания, для чего применяют центральный затвор.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11498 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 20:10


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


temp, я с тобой на брудершафт пить и не собираюсь, а твои сказки уже вдоволь наслушался. давай сделай мне вспышку с импульсом 1/10000 с и с энергией в импульсе хотя бы 300 Дж, а потом сказки рассказывай.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11495 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 20:06


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


mosqj, а ты слышал про время упреждения вспышки?
Цитата
прочитайте про зеркалочный щелевой затвор.

впервые слышу о таком, знаю дисковые, лепестковые, типа жалюзи, ленточные, шторные.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11494 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 19:52


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


temp, научись грамотно выражаться сначала, так как сразу видно, что у тебя затвор разделяется на электронный (в мыльницах стоит) и механический (в зеркалках стоит).
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11489 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 19:19


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


Цитата
кстати по как раз по теме.
не скажете ли почему на зеркалке нельзя снять кадр на выдержке 1/500 к примеру или короче со вспышкой без включения специального режима (в олике FP TTL) который работает на подобие сверх короткого стробоскопа.? а на мыльнице запросто хоть на 1/4000.

все дело в том, что скорость синхронизации с затвором управляется программно (есть отдельная графа в меню, я так думаю это они сделали чтобы нам было плохо жить без оригинальных вспышек), поэтому без включения вспышки в TTL режиме "FP" любая другая вспышка при более коротких выдержках будет срабатывать раньше (видна нижняя шторка). именно это я и имел ввиду в предыдущем посте. а вот если поджигать внешнюю встроенной пыхой, то можно на любой синхронизировать. наименьшая длина импульса у проф. вспушек может быть от 1/1000 до 1/400 c. а "впихнуть" в импульс 1/10000 с всю мощность проблематично, расплавяться контакты.
Цитата
так как сам ответит на тему чем отличается затвор зеркалки от мыльницы )))))

могу по этой теме тебе лекцию прочитать какие бывают затворы, да и еще с временным распределением света во время срабатывания затвора laugh.gif
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11485 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 17:43


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


temp, свою безграмотность ты высказал вот здесь:
Цитата
есть там в одних камерах нейтрально серые фильтры есть диафрагмочки а есть и шторки которые не являются затворами.
laugh.gif
извини за прямоту. говоришь "а", говори и "б" biggrin.gif
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11478 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 13:50


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


antinomy, тебе скорее нужна вспышка не скоротким временем пыха (и них у всех импульс короткий), а с быстрой синхронизацией.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11476 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 31.10.2008, 11:36


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


antinomy, как утверждает mozqj, то вполне реально. поставь проверь, и нам расскажи. только сколько это света надо чтобы нормальный снимок был?
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11473 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 30.10.2008, 11:42


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


Цитата
Насколько мне известно, в мыльницах на CCD идет закрытие шторки, сброс матрицы, открытие шторки, электронный запуск матрицы, закрытие шторки, считывание.

в этом то и твоя ошибка, перед съемкой шторка не закрывается, а идет электронный сброс матрицы, после этого шторка отрабатывает выдержку и закрывает матрицу, и держит ее закрытой во время считывания данных с матрицы, после этого открывается. а если бы внимательно читал описание этих мыльниц, то увидел бы, что там напротив графы затвор стоит - электронно-механический затвор. для потверждения моих слов выставь на мыльнице с ручными настройками длинную выдержку и все сам увидишь.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11461 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 29.10.2008, 12:50


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


самодельные собирают из-за не достатка денег на фирменную. впринципе коьцевую без управления мощности просто собрать.
  Форум: Вспышки · Просмотр сообщения: #11454 · Ответов: 5 · Просмотров: 15931

atoll
Отправлено: 29.10.2008, 12:03


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


mozqj, просто ты утверждаешь вещи о которых, как говорят "слышал звон, да не знаю где он". если тебе не понятно для чего стоят эти шторки, просто прямо спроси, я тебе отвечу, потому как знаю и не понаслышке.
Цитата
Я не понял, откуда такая агрессивность? Я где-то задел за живое?

и никакой агрессивности у меня нет, просто если что-то утверждаешь, это надо доказать, по крайней мере сослаться на источник, а не просто бахнуть "это не затвор и не диафрагма". конечно, это вопрос не по теме. извини, если чем обидел тебя.
Цитата
К тому же, я уже вообще слабо понимаю, что я тут пытаюсь объяснить

объяснить ты пытался для чего нужна шторка, которую я называю затвором, а ты пытаешься утверждать, что это не затвор.
Цитата
Предлагаю дискуссию закрыть.

закрывать не надо, как выяснилось не все правильно понимают работу цифровой фотокамеры, просто стоит перенести в отдельную тему. я так думаю, что многим просто будет интересно для самообразования и т.д.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11453 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 28.10.2008, 19:53


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


mozqj, прежде чем спорить разобрался бы нормально в принципах работы цифровой фотокамеры, а потом спорил с пеной у рта. ты так и не ответил, зачем нужен "имулятор затвора" по твоему laugh.gif
Цитата
И для чего же тогда? Выдержку в 1/30000, работая в качестве затвора, такая шторка явно не обеспечит

я это знаю, но хочу услышать от тебя, эдакого мегамастера. при всем том что принципы не поменялись до сих пор. вначале убери эти шторки в мыльнице и посмортри что получится, проанализируй, а уж потом доказывай свою правоту. да и посмотри, что происходит при выдержке 1/30000 с, шторка то отрабатыает, да и закрываться-открываться-закрываться ей совсем не нужно как ты считаешь (это тебе подсказка).
Цитата
Светофильтр по определению также не может ограничивать конус пучка лучей.
Если там стоит комбинированная конструкция из шторки с отверстием меньшего диаметра, в котором находится светофильтр, то роль диафрагмы выполняет отверстие, а светофильтр все равно выполняет роль светофильтра

конус не ограничивает, а поток ограничивает laugh.gif
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11449 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 28.10.2008, 14:52


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


mosgj, чтобы ты не говорил, матрица может и без этой шторки нормально сбрасываться (что доказывает работа камеры в режиме видео), так что не надо утверждать всякую фигню. и если она там стоит, то отнюдь не для сброса матрицы biggrin.gif нейтральный фильтр устанавливается с радиусом меньшего размера, чем отверстие при открытой диафрагме, поэтому, чтобы ты не утверждал, светофильтр выполняет роль диафрагмы - так как основная роль диафрагмы ограничение конуса пучка лучей.
Цитата
В любом случае, ни светофильтр, ни шторка не предназначены для регулировки выдержки.

светофильтр никак не может регулировать выдержку по определению biggrin.gif
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11445 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 27.10.2008, 12:26


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


temp, mosgj, вы явно не понимаете принципов работы ЦФК. уберите эти шторки и посмотри, что после этого будет. зачем же они тогда нужны. выхоть понимаете опрделение диафрагмы, если там диафрагма тмеет два значания. для чего тогда нужна эта шторка с нейтральным фильтром и просто с ограничивающим кольцом, расскажите мне неучу?
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11434 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 17.10.2008, 13:18


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


karbofos, ни каких проблем не должно быть.
  Форум: Аксессуары · Просмотр сообщения: #11363 · Ответов: 22 · Просмотров: 111910

atoll
Отправлено: 2.10.2008, 16:47


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


temp, mosgj, назовите хоть одну одну мыльницу без затвора. я отремонтировал не одну тысячу разных фотокамер и знаю, что есть!
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11237 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 29.9.2008, 11:04


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


да, дешевле в Америке купить. Olympus будет разрабатывать новые технологии изготовления матриц для повышения разрешения, и этим будут жить biggrin.gif
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11170 · Ответов: 117 · Просмотров: 176557

atoll
Отправлено: 24.9.2008, 15:46


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


temp, извини, но в любой мыльнице есть механический затвор, просто он находится внутри объектива. стоит центральный затвор, в зеркалках ставят шторно-щелевой или его разновидность.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11087 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 24.9.2008, 10:58


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


электронный затвор и так есть, а механический затвор действительно открыт.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11082 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 23.9.2008, 16:36


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


на FL-40 стоит в 1400 мкФ. размерв 35 мм в диаметре и 50 по длине. домой приду на АД-36 померяю какого размера.
  Форум: Вспышки · Просмотр сообщения: #11069 · Ответов: 69 · Просмотров: 105926

atoll
Отправлено: 23.9.2008, 16:13


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


Цитата
10-20 будет не лучше зйукового 9-18, но тяжелее и объемнее
а 70-200 ничем не лучше зуйкового же 50-200 (разве что светосилой на длинном конце), но гораздо тяжелее и объемнее зуйки

А порядок цен - одинаков
И зачем тогда?


70-200/2.8 - это среднее между 50-200 и 90-250. а 9-18 от Зуйки не знаю сколько стоит, а 10-20 около 570$. тем более в отличии от 9-18 там крепление к байонету металлическое.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11068 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 23.9.2008, 16:05


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


кстати уже и 50/1,4 http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_al...mp;navigator=17 появился на оф. сайте.
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11067 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 23.9.2008, 14:58


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


понятно, мне вот их 10-20 приглянулся http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_al...amp;navigator=6 и 70-200/2.8 приглянулись http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_al...amp;navigator=3
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11064 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

atoll
Отправлено: 23.9.2008, 14:45


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 10.5.2007
Из: Минск
Пользователь №: 59


новость может и хорошей была бы, если бе его под ОЛимпус делали http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_al...mp;navigator=17
  Форум: фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравн... · Просмотр сообщения: #11062 · Ответов: 138 · Просмотров: 168322

5 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 2:50
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum