Версия для печати темы

Автор: temp 15.12.2007, 22:50

господа
а скажите как корректно измерить в попугаях резкость объектива?
вот хочу составить для себя картину резкостей всех объективов на разных фокусных и диафрагмах от минимума до максимума
чтобы четко предствлять на какой дырке что получу.
я еще до недавнего времени по наивности своей считал что резкость линейно зависти от диафрагмы )))))
тоесть на 2,8 мыло а на 22 супер

итак как правильно зимерить резкость в каких нить попугаях.

Автор: mozgj 15.12.2007, 23:29

Покурите что-нибудь про MTF (Modulation Transfer Function) - резкость по-науке оценивается обычно по этому параметру. Но грамотное измерение MTF в домашних условиях - вещь, имхо, малореальная. Лучше просто поснимать кирпичные стены и оценить на глаз, где хорошо, а где нет

Автор: VGR/zymmi 16.12.2007, 5:11

в линиях на миллиметр меряйте... не ошибетесь

если делайте простой тест на резкость для себя, делать его лучше визуальным в виде 100% кропов по таблице резкости, коих в интернете сейчас очень много. Числа очень сухие, а по кропам заодно можно оценить цветопередачу, контрастность и текстуру деталей. Числа могут отличаться, а по кропам разница может быть незначительной

Автор: temp 16.12.2007, 13:00

показали очень интересный сайтик
http://www.slrgear.com/reviews/index.php
популярно показана зависимость резкости от дифрагмы и фокусного
нажимаем на диаграмму
скачивается флеш анимация и там можно двигать ползунки диафрагмы и фокусного
и в реальном времени видеть по всему полю резкость объектива
вот к примеру зуйка 35 http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/44/cat/14
и 14-54 http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/33/cat/15

Автор: VGR/zymmi 16.12.2007, 14:33

опять сделали за вас всю работу

Автор: temp 16.12.2007, 15:10

ага
но статейка прикольная
на форуме кенонисты никонисты меня чуть не убили за это

Автор: AeRo 17.12.2007, 17:54

Было бы неплохо унифицировать результаты наших тестов на резкость. Предлагаю всем использовать такую универсальную табличку (ISO 12233 Test Chart):

Многие обозреватели именно её и используют. Такчто результат будет и кроссплатформенным.

Вот ссылка скачять этот http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf (200 кБ) с этого сайта http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/res-chart.html

И статейка: http://dpnow.com/1263.html.

Только обзательно в РАВ снимать, так как ЖЕПЕГ грешен сильным неотключяемым шарпингом. Также у меня есть подозрения что жепег чястично ХА давит (но возможно это и влияние шарпинга). Становиться заметно именно на таких таблицах. Производитель ведь также заинтересован в высоких "попугаях" на искусственных тестах - возможно и микрокод соответственно "заточен".

А также снимать минимум 5-6 раз, чтобы попасть в пик резкости. Толщина листа бумаги однако.

Автор: temp 17.12.2007, 18:13

а как адекватно пользоваться этой таблицей?
точнее как корректно в попугаях измерять резкость по этой таблице?

Автор: AeRo 17.12.2007, 18:42

Я так понимаю, что для точного анализа нужна програма Imatest. Но можна и "на глазок". Вот к примеру http://www.imaging-resource.com/PRODS/E3/E3A5.HTM:

Very high resolution, 1,700 lines of strong detail.

1700 "попугаев" - там где линии уже почти "слипаються". Но это максимальная резкость объектива. Реально же на открытых диафрагмах и по углах разница будет очень сильно заметна даже по самой картинке. Будем сравнивать кропы.

Автор: mefik 18.12.2007, 3:59

Господа, объясните толком пожалуйста, например указана разрешающая способность объектива - (центр/край): 50/30 линий/мм
Что это значит? Это опять же тест по некоей таблице, на определённом расстоянии снятой?

Автор: VGR/zymmi 18.12.2007, 11:17

Разрешающая сила (или разрешающая способность) служит для оценки способности объективов давать раздельные изображения очень мелких близко расположенных деталей изображаемых предметов.
Количественно равна максимальному числу штрихов (линий), приходящихся на 1 мм оптического изображения специальной испытательной таблицы (миры), получающихся в этом изображении раздельно (см. ГОСТ 25502-82).


http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-gost25502-82.html


так же будет полезно почитать http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-resolution.html


но это все очень по научному и очень круто, в домашний условиях тесты лучше проводить по таблице которую привел AeRo

Автор: AeRo 18.12.2007, 11:51

Отмечю только, что по ГОСТу такое разрешение указано для максимально открытого значения диафрагмы для конкрентного объектива.

Автор: mefik 18.12.2007, 15:05

Ух, даже читать не стал, сухо все, с дикими формулами...
Видимо для себя писали.

Но в общем ясно, некая мира, на некоем расстоянии, с открытой дыркой, подобранной экспозицией... В принципе так и думал.

Автор: YURIY_KOMCITY 25.3.2008, 14:03

у меня есть такая таблица,распечатал примерно А1 формат,не пойму ничего,мануальчик бы конкретный к ней,я имею ввиду что если мы по ним будем своих попугаев мерить-то все должны делать как то хоть примерно в одних условиях

Автор: AeRo 25.3.2008, 15:13

Табличка далеко не идеальна, и мне кажеться предназначена в большей мере для автоматизированой обработки результатов в соответствующем ПО. Предназначение многих элементов на ней мне также неясно. Но както так сложилось, что многие обозреватели используют её и для ручного сравнения "на глазок" по кропах.

К томуже на 4/3 достаточно проблематично по ней оценивать резкость в углах. Я вот думал даже подправить её чюток в Илюстраторе: перетащить кресты из угла кропа 1,5х в угол кропа 4/3 и убрать всё лишнее.

Автор: VGR/zymmi 25.3.2008, 15:40

я тоже распечатывал разные миры, но ИМХО по ним неудобно визуально оценивать резкость... куда удобней работать с деньгами на которых очень много всяких мелкий деталей


моя мира






можно допустим всем договорится фотографировать доллар на расстоянии 2-3 метров

Автор: YURIY_KOMCITY 26.3.2008, 7:39

ага! при каком фокусном,при каком освещении?
сам представь,на одном объективе с этого расстояния бакс в кадр не влезет,на другом процентов 10 займёт
нужна таблица,стандартная,чтоб в любом случае 100% кадра занимала

Автор: bigson 26.3.2008, 11:49

Так таблица эта и сделана для 100% в кадре, а стрелочками обозначено для какой матрицы(с каким соотношением сторон) какую часть вписывать в кадр... для нашего случая (и вообще для всех нормальных фотокамер) это 4:3 , для широкоформатных видеокамер это 16:9 у некоторых фотокамер есть режим 3:2 под него тоже есть стрелочки, чего непонятного? И тогда все результаты будут одинаковыми, но не для объектива, а для системы объектив-камера...

Автор: VGR/zymmi 21.4.2008, 11:47

http://wiki.khotty.ru/index.php/Blog/SimpleLensTest

Автор: yav2006 9.4.2009, 15:28

Господа!Подскажите инфу по рассчету гиперфокального расстояния для различных оликовых стекол....