Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
OLYMPUS 4/3 club forum _ фотоаппараты E-system (4/3): технологии, сравнения с конкурентами _ Новинки 4/3
Автор: Adilka 13.5.2008, 8:32
Е-520
http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_digital_slr_e-520_19285.htm
ZUIKO DIGITAL ED 9-18мм 1:4.0-5.6:
http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_digital_slr_zuiko_digital_09-18mm_1_4_0-5_6_19277.htm
Автор: paveltaro 13.5.2008, 8:58
http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_digital_slr_e-520_19285.htm
ZUIKO DIGITAL ED 9-18мм 1:4.0-5.6:
http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_digital_slr_zuiko_digital_09-18mm_1_4_0-5_6_19277.htm
Радует конечно, но зачастили смены камер с переходом на китайскую сборку.
Лучше побольше объективов хороших и разных и E-3 дешевле!!!
Автор: Zimoval 13.5.2008, 9:24
скорее всего будет еще промежуточный уровень между Е-Х и Е-ХХХ, модель с обозначением Е-ХХ. Специально для продвинутых любителей, кот. серия е-5хх уже не устраивает.
Автор: shaman007 13.5.2008, 9:44
Что-то не пойму, что в нем нового относительно 510? Черт, только совсем уже собрался менять свою 300ку на 510, стоит ждать?
Автор: VGR/zymmi 13.5.2008, 10:22
ну если нужен автофокус в режиме ЛайвВью (контрастный АФ) и беспроводное управление вcпышками то стоит и подождать
Автор: mozgj 13.5.2008, 10:48
Матрица от Е-3, получше экранчик, автофокус по контрасту как в Е-420. Вроде все.
Автор: shaman007 13.5.2008, 10:49
Вообще не нужен. А вот кит с 70-300 привлекает... Эх, достану с полки Зенит!
Автор: temp 13.5.2008, 11:26
да уж подождите теперь конечно. чтож менять шило на мыло если уже практически есть не мыло а шампунь.
Автор: ManowaR 13.5.2008, 19:08
Вот интересно, когда оно у нас (киев) появится и сколько будет стоить...
Автор: temp 13.5.2008, 19:44
как показывает практика в киеве оно будет стоить дешевле чем в москве.
Автор: darth-bane 2.7.2008, 11:11
http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_digital_slr_zuiko_digital_09-18mm_1_4_0-5_6_19277.htm
И сколько же будет стоить сверхширокоугольник?
Автор: VGR/zymmi 22.9.2008, 18:59
анонс долгожданной тушки "между Е520 и E-3" для продвинутых фотолюбителей 
http://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=3803
http://www.olympus-global.com/en/news/2008b/nr080922fourthirdse.cfm
http://fourthirdsphoto.com/pk08/02.php
Автор: AeRo 22.9.2008, 21:54
Технологически напичкана почти как таже трёха, но в корпусе поменьше!
Главные различия:
1) Пластиковый корпус поменьше и полегче (у Е-3 метал для профи, потому и дороже).
2) Видоискатель наверное таки чють поменьше впихнут (единственный минус)
3) Новая 12мп матрица и постоянный контрастный автофокус на ней. Тогда возможно и с видео?
Добавил позже:
4) Отсутствие влагозащиты (главный минус).
Всё остальное оставили, а главное:
1) Точный и быстрый модуль фазового автофокуса
2) Затвор (1/8000) 150.000 "с мягким тихим звуком" (?)
3) Влагозащиту (уточнил позже: небудет к сожалению)
4) Поворотный экран
5) Внешний датчик ББ
6) ЖК-экран сверху (?)
Цена думаю около 1000$ будет. Конкуренты К20 и Д90 примерно в туже цену.
При таком раскладе Е-3 отвели удел исключительно для профи. Смысла любителю её теперь брать невижу. Даже по акционной цене 1000$ (типа пыха в нагрузку).
Да и Е-520 при цене 700$ за боди теперь какбы зависает. Уж больно технологический отрыв силён.
А также бывшому лидеру по соотношению цена/качество Пентаксу К20 несладко прийдётся на рынке. Теперь ему противостоит "волк в овечьей шкуре"
Автор: mozgj 23.9.2008, 13:35
Кстати, все заметили, что сигмо сделало свой новый полтинник теперь и под 4/3?
Автор: mozgj 23.9.2008, 13:50
1) Пластиковый корпус поменьше и полегче (у Е-3 метал для профи, потому и дороже).
2) Видоискатель наверное таки чють поменьше впихнут (единственный минус)
3) Новая 12мп матрица и постоянный контрастный автофокус на ней. Тогда возможно и с видео?
Нарост призмы отличается от Е-3 в меньшую сторону, так что видоискатель скорее всего будет меньше. На мой взгляд, зря - пора бы что-то делать с создавшимся имиджем "4/3 = маленькие поганые видоискатели".
А откуда дровишки про 12мп? Я пока нигде не видел упоминаний о мегапиксельности.
Насчет влагозащиты там написано что-то очень странное: "Other features include a new and updated feature to replace the current splash- and dust-proof function."
Учитывая то, что все эти профи давно себе Е-3 уже купили, то Е-3 вообще непонятно кому нужен
Автор: VGR/zymmi 23.9.2008, 14:24
полтиннник получился по цене ZD 50/2! Учитывая что у Сигмы репутация не очень, а ZD 50/2 признан лучшим полтинником ... новость как-то не впечатлила
http://www.dpreview.com/news/0809/08092302other_announcements_sigma.asp
Автор: Adilka 23.9.2008, 14:37
Ну Сигма на dpreview признана была лучшим среди К/Н полтинников - посмотрим на сэмплы.
Автор: atoll 23.9.2008, 14:45
новость может и хорошей была бы, если бе его под ОЛимпус делали http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3354&navigator=17
Автор: Adilka 23.9.2008, 14:52
Так ее то и сделали, просто пока был анонс
Автор: atoll 23.9.2008, 14:58
понятно, мне вот их 10-20 приглянулся http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3343&navigator=6 и 70-200/2.8 приглянулись http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3340&navigator=3
Автор: AeRo 23.9.2008, 15:21
Наличие постоянного контрастного автофокуса (полноценного и достаточно быстрого, как у Ж-1) и поворотного экрана частично компенсирует меньший видоискатель как по мне.
Есть упоминания о полноценном контрастном автофокусе, как у Ж-1. А значит и матрицу от него поставят. Да и в гонке мегапикселей надоже чегото противопоставлять конкурентам.
http://news.cnet.com/8301-17938_105-10047229-1.html
Средняя линейка объективов влагозащищена. Логично бы и камеру среднего уровня таковой сделать.
А реально то действительно рановато делать выводы. Пока все предположения не сбудутся )) К примеру, есле без влагозащиты будет - то уж лучше действительно Е-3 по акции взять. Да и новую матрицу есле поставят, тоже неясно как она отработает. На Е-3 ведь нечто эксклюзивное типа стоит.
Автор: xemul 23.9.2008, 15:25
10-20 будет не лучше зйукового 9-18, но тяжелее и объемнее
а 70-200 ничем не лучше зуйкового же 50-200 (разве что светосилой на длинном конце), но гораздо тяжелее и объемнее зуйки
А порядок цен - одинаков
И зачем тогда?
Автор: atoll 23.9.2008, 16:05
кстати уже и 50/1,4 http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3357&navigator=17 появился на оф. сайте.
Автор: atoll 23.9.2008, 16:13
а 70-200 ничем не лучше зуйкового же 50-200 (разве что светосилой на длинном конце), но гораздо тяжелее и объемнее зуйки
А порядок цен - одинаков
И зачем тогда?
70-200/2.8 - это среднее между 50-200 и 90-250. а 9-18 от Зуйки не знаю сколько стоит, а 10-20 около 570$. тем более в отличии от 9-18 там крепление к байонету металлическое.
Автор: mozgj 23.9.2008, 20:13
1) Сигма все-таки на ступень светосильнее и с более приличным автофокусом.
2) По всем тестам, что я видел, эта сигма на открытых диафрагмах уделывает по картинке абсолютно все 50/1.4, включая цейсс.
Автор: mozgj 23.9.2008, 20:42
Есть упоминания только о неком "быстром" контрастном автофокусе. Имеется ли тут в виду реально быстрый АФ, как у G1, или быстрый по меркам зеркалок ("меньше двух секунд - хорошо") - это бабка надвое сказала. Хотя использование одной и той же матрицы выглядит логичным.
Лучше бы не противопоставляли, и так шумит... Гонку мегапикселей олимпус заочно проиграл семь лет назад в момент в момент выбора размеров сенсора 4/3.
Это уже интерпретация CNet. Официальная информация - это странная фраза из пресс-релиза, которую цитировал я: "новое нечто взамен пылевлагозащиты от Е-3"
Это олимпус так говорит, чтобы не расстраивать заплативших по 2 килобакса за Е-3, а на самом деле оно работает точно так же, как на Е-420/520
Автор: VGR/zymmi 23.9.2008, 21:44
можно ссылку на один из тестов
согласен... 8-10МP ИМХО предостаточно
Е-А1 конечно симпатишный:
Автор: AeRo 24.9.2008, 9:16
Сенсорный экран?
Затвора нету?
Автор: xemul 24.9.2008, 9:41
Затвор есть...
Только вот в отличие от зеркалок он закрывается только перед тем как сделать кадр...
Т.е. матрица все время на свету - она ж передает изображение постоянно, а при нажатии кнопки спуска, затвор на мгновение прикрывается, чтобы обнулить матрицу, а потом открывается на время экспозиции, после чего закрывается еще раз, завершая сёъемку и вновь открывается для трансфера живого изображения на экран
Ну мне так кажется по крайней мере... А может затвора и нет уже в виде механики, а он полностью электронный - на уровне обесточивания матрицы например
Автор: atoll 24.9.2008, 10:58
электронный затвор и так есть, а механический затвор действительно открыт.
Автор: temp 24.9.2008, 11:05
откуда вы это взяли вообще?
вообще сам принцип микро4/3 постороен именно на том что затвора вообще нет. есть лишь электронынй завтор как у мыльницы.
Автор: AeRo 24.9.2008, 11:59
Без затвора былобы прикольно! Безшумно снимать можно. И ресурс вечный!
Мож тут разглядеть:
Вроде то сам затвор с приводом немал - впихнуть уже некуда.
Автор: temp 24.9.2008, 13:09
оу уже и распилить успели . во вандалы )))
Автор: atoll 24.9.2008, 15:46
temp, извини, но в любой мыльнице есть механический затвор, просто он находится внутри объектива. стоит центральный затвор, в зеркалках ставят шторно-щелевой или его разновидность.
Автор: mozgj 24.9.2008, 16:44
Да держите:
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/
http://www.photozone.de/canon-eos/392-sigma_50_14_canon
(в тестах photozone напрямую сравнивать оптику под сапог и никон по циферкам нельзя, но все равно видно, что сигма - единственный полтинник, у которого на f/1.4 углы почти не размазываются, да и вообще качество по всем диафрагмам стабильнее)
Не в любой. Говорю как человек, разбиравший и ремонтировавший объективы мыльниц.
Автор: AeRo 24.9.2008, 17:08
Круто! Да и по центру резче. Такое впечатление, что сделали линзу 1,2 и поджали до 1,4 ))) Зуйку 50/2 теперь только макрушники брать будут.
Автор: xemul 24.9.2008, 17:33
Не верю... Пока сигма под Олю не отличалась ни стабильностью ни качеством особым
Автор: AeRo 24.9.2008, 17:40
Сигма не только под Олю брак гонит, а всем )) Покупать её можна только вживую пощупав.
Автор: mozgj 24.9.2008, 17:43
Вполне, кстати, возможно. Например, никон AF 50/1.8 на самом деле что-то типа 50/1.7 - при съемке на f/1.8 он поджимает диафрагму...
Автор: temp 24.9.2008, 18:26
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/
http://www.photozone.de/canon-eos/392-sigma_50_14_canon
(в тестах photozone напрямую сравнивать оптику под сапог и никон по циферкам нельзя, но все равно видно, что сигма - единственный полтинник, у которого на f/1.4 углы почти не размазываются, да и вообще качество по всем диафрагмам стабильнее)
Не в любой. Говорю как человек, разбиравший и ремонтировавший объективы мыльниц.
скажу более. вообще в мыльницах нет центрального затвора есть лишь в пресьюмерках. а в мыльницах тупо электронный.
Автор: AeRo 27.9.2008, 16:24
Официальная информация с польского оффсата: Новая зеркала Олимпуса среднего класса НЕБУДЕТ(!) пылевлагозащищена, но взамен будет иметь НЕКУЮ абсолютно новую творческую функцию, дисихпор невстречаемую в цифровых зеркалах. Типа интрига )))
Видео? Было уже. Постоянный контрастный автофокус? Вполне возможно.
Автор: temp 27.9.2008, 17:23
может все таки квадрат ))))
Автор: AeRo 27.9.2008, 17:27
Вполне возможно и квадрат! Вещь то сугубо творческая. По максимуму из кропа вытянут.
Автор: AeRo 2.10.2008, 12:22
Хотя возможно и нет. Судя со свежего обзора на dpreview 50/2 таки речзе чем Сигма 50/1,4 на 2,0:
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_50_2_o20/
Автор: atoll 2.10.2008, 16:47
temp, mosgj, назовите хоть одну одну мыльницу без затвора. я отремонтировал не одну тысячу разных фотокамер и знаю, что есть!
Автор: AeRo 4.10.2008, 19:48
Новости http://www.dpreview.com/ с фотокины (читая между строк): У Е-А1 видео небудет. И матрица скорее всего новая (квадратная?). Возможно даже не Панас. Мож новый Фуджик или Кодак туда всунут с расширеным ДД?
У Ж-1 затвор таки есть! Он закрывается перед кадром. Так сделано чтобы его, нежного, не повредить.
Автор: VGR/zymmi 25.10.2008, 13:43
легкий обзорчик Сигмы 70-200/2.8:
http://forum.fourthirdsphoto.com/showthread.php?t=41642
Автор: mozgj 26.10.2008, 0:58
Возвращаясь к месячной давности вопросу
Например, у Nikon 4300 его нет. У Canon G9. Могу еще свою минолту X60 разобрать, но не хочу.
Не следует путать затвор с имеющейся кое-где шторкой, срабатывающей при сбросе матрицы перед съемкой (но, в отличие от настоящего затвора, не отрабатывающей выдержку) и с внутренним серым фильтром в аппаратах, не имеющих диафрагмы.
Автор: temp 26.10.2008, 18:33
mozgj- хотел было тоже самое написать тогда но жутко поленился.
есть там в одних камерах нейтрально серые фильтры есть диафрагмочки а есть и шторки которые не являются затворами.
Автор: atoll 27.10.2008, 12:26
temp, mosgj, вы явно не понимаете принципов работы ЦФК. уберите эти шторки и посмотри, что после этого будет. зачем же они тогда нужны. выхоть понимаете опрделение диафрагмы, если там диафрагма тмеет два значания. для чего тогда нужна эта шторка с нейтральным фильтром и просто с ограничивающим кольцом, расскажите мне неучу?
Автор: mozgj 27.10.2008, 23:37
Если в фотоаппарате есть шторка, а мы ее убираем - на фотографиях будет засвеченное черт-знает-что, потому что матрица не будет нормально сбрасываться перед съемкой кадра.
Если в фотоаппарате есть нейтральный светофильтр, а мы его убираем - невозможно будет снимать на ярком солнце, все будет пересвечено; при неярком освещении, где фильтр не задействуется - ничего не изменится.
Объясняю. У очень многих цифромыльниц диафрагмы нет физически, а для ограничения светового потока при съемке на ярком солнце на матрицу накидывается нейтрально-серый светофильтр. При этом в EXIF записывается диафрагменное число, соответствующее не реальному отверстию, а пересчитанное через коэффициент пропускания этого фильтра. Например, если реальное относительное отверстие объектива f/4, а светофильтр поглощает 3 стопа, то "эквивалентная диафрагма" будет f/11 (то, что глубина резкости при этом не увеличивается, как при применении настоящей диафрагмы, никого не волнует, поскольку при размерах мыльничных матриц она и так огромна).
В любом случае, ни светофильтр, ни шторка не предназначены для регулировки выдержки. Если хотите, косвенное подтверждение отсутствию механического затвора можно найти в CHDK, при помощи которого многие кэноновские мыльницы можно заставлять отрабатывать выдержки в 1/30000 и меньше, для механического затвора немыслимые, да еще и синхронизироваться на этих выдержках со вспышкой.
Автор: atoll 28.10.2008, 14:52
mosgj, чтобы ты не говорил, матрица может и без этой шторки нормально сбрасываться (что доказывает работа камеры в режиме видео), так что не надо утверждать всякую фигню. и если она там стоит, то отнюдь не для сброса матрицы 
нейтральный фильтр устанавливается с радиусом меньшего размера, чем отверстие при открытой диафрагме, поэтому, чтобы ты не утверждал, светофильтр выполняет роль диафрагмы - так как основная роль диафрагмы ограничение конуса пучка лучей.
светофильтр никак не может регулировать выдержку по определению
Автор: mozgj 28.10.2008, 18:48
Это уже производитель решает. Какие-то матрицы требуют затемнения для сброса, какие-то - нет.
Съемка видео - абсолютно не показатель, поскольку, скажем, Canon 5D II тоже снимает видео в непрерывном режиме, однако при съемке фотографий использует механический затвор.
И для чего же тогда? Выдержку в 1/30000, работая в качестве затвора, такая шторка явно не обеспечит
нейтральный фильтр устанавливается с радиусом меньшего размера, чем отверстие при открытой диафрагме, поэтому, чтобы ты не утверждал, светофильтр выполняет роль диафрагмы - так как основная роль диафрагмы ограничение конуса пучка лучей.светофильтр никак не может регулировать выдержку по определению
Светофильтр по определению также не может ограничивать конус пучка лучей.
Если там стоит комбинированная конструкция из шторки с отверстием меньшего диаметра, в котором находится светофильтр, то роль диафрагмы выполняет отверстие, а светофильтр все равно выполняет роль светофильтра
Автор: atoll 28.10.2008, 19:53
mozqj, прежде чем спорить разобрался бы нормально в принципах работы цифровой фотокамеры, а потом спорил с пеной у рта. ты так и не ответил, зачем нужен "имулятор затвора" по твоему 
я это знаю, но хочу услышать от тебя, эдакого мегамастера. при всем том что принципы не поменялись до сих пор. вначале убери эти шторки в мыльнице и посмортри что получится, проанализируй, а уж потом доказывай свою правоту. да и посмотри, что происходит при выдержке 1/30000 с, шторка то отрабатыает, да и закрываться-открываться-закрываться ей совсем не нужно как ты считаешь (это тебе подсказка).
Если там стоит комбинированная конструкция из шторки с отверстием меньшего диаметра, в котором находится светофильтр, то роль диафрагмы выполняет отверстие, а светофильтр все равно выполняет роль светофильтра
конус не ограничивает, а поток ограничивает
Автор: mozgj 28.10.2008, 23:17
я это знаю, но хочу услышать от тебя, эдакого мегамастера.
Я не понял, откуда такая агрессивность? Я где-то задел за живое?
Предлагаю дискуссию закрыть. К тому же, я уже вообще слабо понимаю, что я тут пытаюсь объяснить, и читает ли кто-нибудь мной написанное.
Автор: atoll 29.10.2008, 12:03
mozqj, просто ты утверждаешь вещи о которых, как говорят "слышал звон, да не знаю где он". если тебе не понятно для чего стоят эти шторки, просто прямо спроси, я тебе отвечу, потому как знаю и не понаслышке.
и никакой агрессивности у меня нет, просто если что-то утверждаешь, это надо доказать, по крайней мере сослаться на источник, а не просто бахнуть "это не затвор и не диафрагма". конечно, это вопрос не по теме. извини, если чем обидел тебя.
объяснить ты пытался для чего нужна шторка, которую я называю затвором, а ты пытаешься утверждать, что это не затвор.
закрывать не надо, как выяснилось не все правильно понимают работу цифровой фотокамеры, просто стоит перенести в отдельную тему. я так думаю, что многим просто будет интересно для самообразования и т.д.
Автор: mozgj 29.10.2008, 21:35
Тогда вместо того, чтобы устраивать тут черт знает что с переходом на личности, достаточно было взять и объяснить про шторку.
Насколько мне известно, в мыльницах на CCD идет закрытие шторки, сброс матрицы, открытие шторки, электронный запуск матрицы, закрытие шторки, считывание. То есть в принципе шторка это пол-затвора - она определяет только конец экспозиции. В мыльницах на CMOS и в модулях камер для сотовых и этого нет, считывание идет непрерывно по строкам матрицы, фактически являя собой электронный эквивалент медленного щелевого затвора.
Автор: atoll 30.10.2008, 11:42
в этом то и твоя ошибка, перед съемкой шторка не закрывается, а идет электронный сброс матрицы, после этого шторка отрабатывает выдержку и закрывает матрицу, и держит ее закрытой во время считывания данных с матрицы, после этого открывается. а если бы внимательно читал описание этих мыльниц, то увидел бы, что там напротив графы затвор стоит - электронно-механический затвор. для потверждения моих слов выставь на мыльнице с ручными настройками длинную выдержку и все сам увидишь.
Автор: antinomy 30.10.2008, 14:04
Ну, ладно, вы, знатоки, лучше объясните чайнику: выдержки порядка 1/10000 в CHDK это реально или ерунда полная?
Автор: YURIY_KOMCITY 31.10.2008, 7:30
Автор: atoll 31.10.2008, 11:36
antinomy, как утверждает mozqj, то вполне реально. поставь проверь, и нам расскажи. только сколько это света надо чтобы нормальный снимок был?
Автор: antinomy 31.10.2008, 13:09
Мощной вспышки вполне хватит. Интересно было-бы с помощью мыльницы снять, допустим, пулю в полёте. Только чего-то я сомневаюсь, значения выставить-то можно, а вот как они отработают? Надо попробовать. Возможно, проще найти вспышку с коротким временем вспыха.
Автор: atoll 31.10.2008, 13:50
antinomy, тебе скорее нужна вспышка не скоротким временем пыха (и них у всех импульс короткий), а с быстрой синхронизацией.
Автор: temp 31.10.2008, 13:52
уу как все запущенно. и после этой фразы вы еще чего то учить собираетесь.
ууух. ))))))))))
Автор: atoll 31.10.2008, 17:43
temp, свою безграмотность ты высказал вот здесь:
извини за прямоту. говоришь "а", говори и "б"
Автор: temp 31.10.2008, 18:18
atoll - а че тут можно вообще сказать.
ищите вспышку с короткой синхронизацией.
а да и вспышки у вас же все с такими короткими пыхами что можно пулю снять ))))
шоб долго не гуглили.
снять быстродвижущийся предмет можно вспышкой с апсолютно любой синхронизацией. хоть 1/50.не в этом дело.
и снять его можно хоть на 1 секундной выдержке да хоть дольше.
главное чтобы время пыха было достаточно быстрое. а для этого переделывают вспышки. или даже сами делают на высокочастотном кондюке плюс лампу вставляют по хитрому. и максимально сокращают индуктивное и активное споротивление на учатске лампа- конденсатор. все ради того чтобы время пыха было сверх коротким. чтобы лишь на мгновение подсветить кадр.
кстати по как раз по теме.
не скажете ли почему на зеркалке нельзя снять кадр на выдержке 1/500 к примеру или короче со вспышкой без включения специального режима (в олике FP TTL) который работает на подобие сверх короткого стробоскопа.? а на мыльнице запросто хоть на 1/4000.
))))))
Автор: mozgj 31.10.2008, 18:42
Задержка срабатывания ключа и от замыкания цепи до начала испускания света у всех вспышек очень мала даже в сравнении с выдержкой в 1/30000 с, так что скорость синхронизации зависит от самой вспышки только в совсем клинических случаях. Если синхронизирующая электроника в фотоаппарате сделана грамотно, то и на 1/30000 синхронизироваться не проблема.
А вот время вспыхивания действительно может играть роль. При слабых вспышках импульс света длится микросекунды, а вот если вспышку заставлять пыхать на полную мощность, то в зависимости от схемотехники время вполне может быть сравнимо с выдержкой в 1/10000 с.
На сайте CHDK я видел примеры фотографий. Они это проверяли, фотографируя вращающийся вал и по величине смаза определяли реальную выдержку - в самом деле, получалось меньше 1/10000с.
Автор: mozgj 31.10.2008, 18:48
Это вопрос вообще или только atoll'у?
Кстати, на никонах D40, D50 и D70 снять кадр со вспышкой на 1/500 таки можно
Автор: temp 31.10.2008, 19:07
mozgj конечно только ему.
если он ответит то и прийдет конец всему этому флуду. если раньше админам не надоест этот флуд и темку не прикроют.
так как сам ответит на тему чем отличается затвор зеркалки от мыльницы )))))
ну на Е-500 можно макс 1/250
на Е -3 1/400 помоему вполне еще можно
ну если на D40, D50 и D70 можно и 1/500 то вери найс. затворчег у них значит еще быстрее.
Автор: atoll 31.10.2008, 19:19
не скажете ли почему на зеркалке нельзя снять кадр на выдержке 1/500 к примеру или короче со вспышкой без включения специального режима (в олике FP TTL) который работает на подобие сверх короткого стробоскопа.? а на мыльнице запросто хоть на 1/4000.
все дело в том, что скорость синхронизации с затвором управляется программно (есть отдельная графа в меню, я так думаю это они сделали чтобы нам было плохо жить без оригинальных вспышек), поэтому без включения вспышки в TTL режиме "FP" любая другая вспышка при более коротких выдержках будет срабатывать раньше (видна нижняя шторка). именно это я и имел ввиду в предыдущем посте. а вот если поджигать внешнюю встроенной пыхой, то можно на любой синхронизировать. наименьшая длина импульса у проф. вспушек может быть от 1/1000 до 1/400 c. а "впихнуть" в импульс 1/10000 с всю мощность проблематично, расплавяться контакты.
могу по этой теме тебе лекцию прочитать какие бывают затворы, да и еще с временным распределением света во время срабатывания затвора
Автор: temp 31.10.2008, 19:32
могу по этой теме тебе лекцию прочитать какие бывают затворы, да и еще с временным распределением света во время срабатывания затвора
мягко говоря не верно думаете. черная полоса видна не по тому что вспышка срабатывает раньше
жесть ваще .
дело в том что механический затовор к примеру на Е-3 при выдержках короче 1/320 просто не открывается весь.
точнее прежде чем одна створка еще не открылась до конца. вторая створка уже начинает двигаться в след за первой.
а на еще более коротких выдержках получается что вдоль кадра просто движется щель. тоненькая щель всего навсего.
в итоге пыха пыхая освещает не весь кадр а лишь часть кадра.и чем короче выдержка выставленная тем тоньше щель и тем меньшую часть кадра успевает осветить пыха. и дело не в "родная" "не родная" пыха а в затворе.
вы бы хоть поинтересовались принципом работы механического затвора прежде чем так позориться и с умным видом твердить ерундень. типа того что пыха пыхает раньше. жесть
а теперь все таки скажите почему на мыльнице не происходит этого?
Автор: temp 31.10.2008, 19:34
да и про время пыха. народ делает пыхи со временем пыха не то что 1/10 000 но и 1/100 000 и вполне успешно юзает.
и ни у кого ничего не плавится )))))))
Автор: atoll 31.10.2008, 19:52
temp, научись грамотно выражаться сначала, так как сразу видно, что у тебя затвор разделяется на электронный (в мыльницах стоит) и механический (в зеркалках стоит).
Автор: mozgj 31.10.2008, 19:53
Как говорит temp, прочитайте про зеркалочный щелевой затвор. Одиночная короткая вспышка при выдержке меньше заявленной для аппарата минимальной выдержки синхронизации всегда даст неравномерную засветку кадра, когда бы она ни срабатывала.
Это не вполне корректно. Либо (1) выдержка должна быть больше минимальной выдержки синхронизации, либо (2) время импульса внешней вспышки должно быть существенно больше выдержки + она должна запускаться раньше начала срабатывания затвора, например, по предвспышке, чтобы светить непрерывно и как можно более равномерно в течение всего времени выдержки.
При невыполнении из этих условий опять же получаем неравномерную засветку кадра. И, кстати, варианта (2) я ни разу не видел на практике из-за сложности реализации (впрочем, оно никому и не надо особо)
Автор: mozgj 31.10.2008, 20:01
Не вижу проблем с терминологией. В мыльницах стоит либо электронно-механический (электронное "открытие", механическое закрытие шторкой-лепестком), либо, для CMOS-матриц, целиком электронный. В зеркалках, как temp и писал, стоит обычно чисто механический шторно-щелевой затвор, редко (Nikon D40/D50/D70) - электронно-механический, подробностей конструкции последнего я не знаю.
Автор: temp 31.10.2008, 20:02
atoll - вы бы сначала хотябы ознакомились с тем чему пытаетесь тут учить. а уж потом умничайте, про бред типа раннего срабатывания вспышек и плавленные контакты.
зы. мы с вами на брудершафт не пили.
Автор: temp 31.10.2008, 20:04
mozgj - правда никон уже делает комбинированный затвор?
блин вот олик ваще отстает от всех.
вот видео в зеркалку никон первый всунул а олик отстает.
оказывается и комбинированный затвор (решающий проблему чистомеханического затвора) применяет .
абиднааа за олик (((((
Автор: atoll 31.10.2008, 20:06
mosqj, а ты слышал про время упреждения вспышки?
впервые слышу о таком, знаю дисковые, лепестковые, типа жалюзи, ленточные, шторные.
Автор: atoll 31.10.2008, 20:10
temp, я с тобой на брудершафт пить и не собираюсь, а твои сказки уже вдоволь наслушался. давай сделай мне вспышку с импульсом 1/10000 с и с энергией в импульсе хотя бы 300 Дж, а потом сказки рассказывай.
Автор: temp 31.10.2008, 20:13
atoll - вообще ваши утверждения типа:
уже говорит о том что вы апсолютно не знаете предмета разговора и ляпаете тут свои домыслы.
зы.
поговорим еще о грамотности?
если у вас хватит ума пользоваться поиском (в чем я уже сомневаюсь)то сами благополучно найтете ссылки на сайты где обсуждаются как раз сверх быстрые вспышки сделанные самоделкиными. которые с легкостью делают вспышки с импульсами менее 1/100 000.
спешел фор ю http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотографический_затвор
Шторный затвор, иногда называемый шторно-щелевым, представляет собой шторку (металлическую или из прорезиненной ткани) со щелью, регулируемой по ширине. Затвор приводится в действие системой пружин или электродвигателем.
Во взведенном состоянии фотоматериал перекрыт первой шторкой. При спуске затвора она сдвигается под воздействием пружины, открывая путь световому потоку. По окончании заданного времени экспозиции световой поток перекрывается второй шторкой. На коротких выдержках две шторки движутся вместе, а время экспозиции регулируется шириной щели между ними. Перед началом съемки следующего кадра затвор необходимо взвести, вернув шторки в исходное положение.
Шторный затвор монтируется в непосредственной близости от фотоматериала и во время выдержки по мере передвижения щели вдоль кадра последовательно освещает его.
КПД шторного затвора доходит до 0,95, а минимальная выдержка достигает 1/12000 с (Minolta 9 и 9xi).
При съёмке быстро движущихся объектов шторный затвор искажает их изображение. Оно в зависимости от направления движения объекта по отношению к фотоаппарату несколько суживается по ширине, или верхние части изображения слегка смещаются по отношению к нижним. Такие искажения слабо заметны и не играют роли при обычном фотографировании. Но их надо учитывать при технической или научной съемке. Это явление называется временной параллакс.
На морозе шторный затвор из прорезиненной ткани работает недостаточно точно, так как прорезиненная шторка теряет эластичность.
Если шторный затвор плохо отрегулирован, скорость движения шторки может увеличиваться к концу экспонирования, она может двигаться рывками, поэтому экспозиция изображения может оказаться неравномерной.
В старых фотокамерах взвод шторного затвора осуществлялся специальным рычагом вместе с перемоткой пленки. В современных аппаратах оба этих процесса выполняют электродвигатели.
[править]
Особенности работы со вспышкой
Конструкция шторного затвора позволяет регулировать выдержку изменяя время между прохождением первой шторки (затвор открылся) и второй шторки (затвор закрылся). Однако из-за того, что скорость движения шторок ограничена, на коротких выдержках вторая шторка начинает движение когда первая еще находится в движении. Таким образом, вместо одновременной экспозиции всей площади кадра, как это происходит на длинных выдержках, на более коротих по кадру пробегает щель между двумя движущимеся шторками и количество попавшего на кадр света задается шириной этой щели.
Из-за этой особенности работы шторного затвора на коротких выдержках, при использовании совместно с фотовспышкой необходимо учитывать, что загорание лампы вспышки должно происходить в тот момент, когда вся поверхность светочувствительного элемента открыта свету. Минимальная выдержка, при которой это условие еще выполняется называется выдержкой синхронизации, x-sync или flash-sync. Применение вспышки на более коротких выдержках приведет к тому что ею будет освещена только часть кадра в виде светлой полосы.
На современных цифровых зеркальных фотоаппаратах среднего класса выдержка синхронизации составляет от 1/160 - 1/250 до 1/500 (при использовании электронного затвора). Для сравнения - на многих моделях фотоаппаратов Зенит выдержка синхронизации составляла 1/30 с. Короткие выдержки синхронизации позволяют использовать вспышку например в солнечный день для подсветки теней.
Для обхода этого ограничения шторного затвора в дополнение к нему может применяться электронный затвор. Другим способом является применение высокоскоростной синхронизации вспышки (FP/HSS). При этом вспышка вместо одного импульса испускает серию импульсов (как правило менее мощных) что позволяет получить полностью освещенный кадр даже на очень коротких выдержках (вплоть до 1/4000 - 1/8000)
Электронные затворы применяются в современной цифровой фототехнике, и представляют собой не отдельноe устройство, а принцип дозирования экспозиции цифровой матрицей. Выдержка определяется временем между обнулением матрицы и моментом считывания информации с нее.
Применение электронного затвора позволяет достичь более коротких выдержек (в том числе и выдержки синхронизации со вспышкой) без использования более дорогостоящих высокоскоростных механических затворов.
Из недостатков электронного затвора можно выделить искажение изображения, вызванное последовательным чтением ячеек, а также повышенной вероятностью возникновения блюминга (например, при попадании в кадр солнца).
Кроме того, выпускаются матрицы, имеющие индивидуальный электронный затвор в каждом пикселе. В этом варианте осуществляется настройка оптимального времени экспозиции для каждого пикселя в зависимости от уровня освещенности в данном участке кадра.[1].
Примечание: термин Электронный затвор часто используется вместо термина Электронно управляемый механический затвор.
надеюсь на сем закончим сей спор.
Автор: atoll 31.10.2008, 20:40
тот кто это писал, не знает, что на коротких выдержках длительность импульса вспышки длинее минимум в 3-5 раз, и она не делает серию импульсов, что привело бы к неравномерному распределению света по кадру.
только в мыльницах не применяют быстродействующие процессоры способные считать полный сигнал с матрицы без лишней засветки во время считывания, для чего применяют центральный затвор.
Автор: mozgj 31.10.2008, 20:44
У никона была одна волшебная 6мп CCD-матрица, с которой это получалось, она стояла в D50, D70 и D40 (без "x"). Все следующие матрицы такого не умели. Вероятно, никон решил, что увеличение скорости синхронизации с 1/250-1/400 до 1/500 - не бог весть какая победа и не стоит приложения усилий.
Олик пусть лучше не первый, но нормально сделает. Видел я примеры с D90, там плакать хочется, мыло, шум и артефакты электронного затвора при движении.
Автор: mozgj 31.10.2008, 20:45
Длительность импульса вспышки длиннее чем что, простите?
Автор: temp 31.10.2008, 20:47
mozgj - забейте на это ))
atoll последним своим постом просто забил последний гвоздь в гроб своей некомпетентности.
по поводу длинного пыха ваще катаемся тут по полу. уже 5 минут в себя не можем прийти. жесть.
Автор: atoll 31.10.2008, 20:51
что говорить с ослом, он все равно не понимает
длительности импульса вспышки при более длинных выдержках
Автор: temp 31.10.2008, 20:53
длительности импульса вспышки при более длинных выдержках
ой вы нового зверя придумали?
олслом это хто?
это гибрид верблюда и вас?
вы бы хоть инструкцию к пыхе хоть раз почитали бы прежде чем бредить про длинные вспышки
Автор: mozgj 31.10.2008, 21:02
длительности импульса вспышки при более длинных выдержках
Бред какой. Откуда вспышка вообще знает о том, какая выдержка установлена в фотоаппарате? Такое, предположим, возможно для интеллектуальных вспышек, установленных в башмак, но не для обычных и уж тем более не для внешних.
Автор: shi 1.11.2008, 19:06
В Олимпус ИС-3000 есть два режима съемки, при которых длительность импульса встроеной вспышки на коротких выдержках затвора( порядка 1/250-1/2000 сек), длиннее этих выдержек , чем достигается полная синхронизация на этих выдержках.
Или вы не об этом?
Автор: mozgj 1.11.2008, 19:39
Или вы не об этом?
Об этом. Это как раз тот режим, который олимпус называет FP. Только, во-первых, как я уже написал, оно работает только с теми вспышками, которые способны обмениваться информацией с тушкой; во-вторых, вспышка при этом испускает не один непрерывный длинный импульс, а серию коротких с очень высокой частотой - порядка 50 кГц (впрочем, газ в ксеноновой лампе обладает некоторым послесвечением, так что испускание света на самом деле может и не прерываться).
Автор: Sash_kom 3.11.2008, 18:48
mozgj и temp + 1
atoll, вы видимо делаете неправильные выводы, основываясь на неправильных предположениях.
да... кстати, коль вы занимаетесь ремонтом фото, то я теперь буду поднятый на поверность вопрос (о затворе) использовать как компетентность работника сервиса, на предмет, могу ли я ему доверять ремонт, или же он плавает в теме.
да кстати, кажеться надо это все обсуждение перенести в другую ветку, т.к. вы в своей беседе зашли дааалеко от темы.
Автор: valera098 3.11.2008, 22:19
Ну, хоть терменологию соблюдайте. Дисковый (секторный, обтюраторный затвор), центральный (линзовый), ламельный, шторно-щелевой затворы...
К стати, ленточный это какой? В каких камерах устанавливался? В первый раз слышу о таком, и даже в рунете ни слова о чем-либо подобном, а любопытно, черт побери. =)
Автор: temp 3.11.2008, 22:39
возможно имелся в виду затвор используемый в панорамных камерах. такая себе лента с прорезью. соответственно при сьемке прорезь двигается с одного конца в другой.
Автор: Adilka 4.11.2008, 9:42
http://news.cnet.com/8301-17938_105-10081393-1.html?part=rss&tag=feed&subj=Crave
ИМХО конечно, но цена пока не радует - уж лучше Е-3 купить.
Автор: AeRo 4.11.2008, 10:38
Интересно. Матрица к сожалению не квадратная. Той креативной функцией оказались фильтры аля фотошоп. И чтото типа режима мультиэкспозиции (ХДР?). Видоискатель средних размеров. Но есть индикатор уровня горизонта! 1300 баксов дороговато конечно.
Тамже: и оновили Zuiko 14-54mm II f2.8-3.5!
Теперь он совместим с контрастным автофокусом, имеет круглую форму лепестков диафрагмы, и фокусируется с болле близкой дистанци.
Цена 600 баксов.
Автор: mozgj 4.11.2008, 11:38
Не знаю, по-моему, это с самого начала было откровенной уткой. Олимпусу бы пришлось перетачивать под нее почти все бленды и выслушивать жалобы от пользователей старых бленд, а объективы с некруглым отверстием сзади (есть такие в 4/3?) вообще бы оказались в пролете. К тому же, старые объективы, рассчитанные и откалиброванные под матрицу 4:3, на матрице другой формы могут давать непредсказуемый результат.
Учитывая то, что в 4/3 и так каждый второй аппарат не полностью совместим с каждым вторым объективом, этого олимпусу не простили бы даже при всей прикольности идеи
Автор: RidO 4.11.2008, 11:51
это вы о чем?
Автор: mozgj 4.11.2008, 12:22
Контрастный АФ, полноценно работающий только с ограниченным набором объективов. Два вида стабилизации, вместе не работающие. Лейки с кольцом выбора диафрагмы, работающим только на панасониках. До недавнего времени прошивки в олимпусовских объективах нельзя было обновить через панасовскую камеру и наоборот. Сейчас вот микро4/3, с которым совместимость вроде есть, но на 90% объективов пока без автофокуса вообще, ждите прошивок.
Кстати, у меня создается впечатление, что SWD и контрастный АФ у олимпуса совместить не получается
Автор: RidO 4.11.2008, 12:36
ну так это естественно, выбираешь какой хочешь, по-моему отлично.
много ли у леек объективов, и тем более на олимпусах? каждый второй?
решено, сами знаете.
решается вопрос, олик то и свою микро 4/3 еще не выпустил, а уже наклепал часть новых прошивок
думаю это не проблема, работает же 12-60 у меня на e-520 с контрастным автофокусом.
нет таких вроде.
Автор: Adilka 4.11.2008, 12:39
Почему не работающие?
Очень даже работающие - тесты в сети были
Автор: AeRo 4.11.2008, 13:01
Сделали бы круглые и за копейки бы отдавали.
Автор: temp 4.11.2008, 13:19
Очень даже работающие - тесты в сети были
а вы сами пробовали включить два стабилизатора?
тушка просто не дает включить оба стабилизатора. только один.
два стаба не работают. да и чисто теоретически можно легко представить что стабы могут либо впасть в резонанс усугубляя шевеленку.
Автор: temp 4.11.2008, 13:22
а это вы о чем ?
12-60 разве не свд? с ним контрастный работает прекрасно
50-200swd разве не свд? с оным тоже прекрасно работает
14-35 swd аналогично.
вот сигмы не работают с контрастным
Автор: Adilka 4.11.2008, 13:26
тушка просто не дает включить оба стабилизатора. только один.
два стаба не работают. да и чисто теоретически можно легко представить что стабы могут либо впасть в резонанс усугубляя шевеленку.
ИМХО тушка Олика при установке Лейки вообще ничего не знает про стаб тама - просто на объективе включается стаб в постоянном режиме и все. На cameraslabs был http://www.cameralabs.com/reviews/OlympusE510/Olympus_E510_with_Leica_14-50mm.shtml - двойной стаб работает.
Автор: temp 4.11.2008, 13:28
повторюсь. тушка выключает свой стаб если включить стаб на объективе.
завтра перепроверю. у мя на работе лежит несколько леек.
Автор: mozgj 4.11.2008, 14:13
Объективов-то не так уж мало, просто мало кто их покупает
Угу. Видели подробности про эти прошивки? Если верить панасонику, АФ на 35/3.5 и 35-100 c G1 все равно не работает даже после обновления. А еще панас пишет, что у них сенсор ориентации встроен в объектив, а не в камеру, и автоповорот кадра на G1 с олимпусовскими объективами не работает
12-60 разве не свд? с ним контрастный работает прекрасно
50-200swd разве не свд? с оным тоже прекрасно работает
14-35 swd аналогично.
вот сигмы не работают с контрастным
Точно работают? У меня нет новых тушек, но вроде как для E-420/520 в пресс-релизах заявлялось о том, что полноценный Imager AF работает только с китами и блинчиком, а для остальных объективов только гибридный или чисто фазовый АФ.
У cameralabs оно как-то получалось. Возможно, зависит от конкретных аппаратов и прошивок.
Автор: mozgj 4.11.2008, 14:21
Э-э, некруглые бленды не дураки придумали. Совсем круглая бленда на тот же 12-60 должна быть шириной не больше полутора сантиметров, и толку от нее большого не будет. Для квадратной матрицы бленды нужны тоже с лепестками, но с другими.
А насчет отдавать за копейки - когда это хоть один производитель аксессуары за копейки отдавал?
Автор: temp 4.11.2008, 14:27
про swd точно работает. не работает, точнее некорректно работает с сигмами.
а про стаб завтра проверю . тут с собою нет ни одной лейки.
Автор: RidO 4.11.2008, 15:03
а можно ссылку на источник? вопрос не в недоверии конечно, просто интересно подробнее почитать.
Автор: mozgj 4.11.2008, 15:45
http://panasonic.jp/support/global/cs/dsc/connect/g1.html
Интересно, кстати, что тут SWD объективы однозначно заявлены только с ручным фокусом. Если чисто контрастный АФ работает на олимпусовских зеркалках, то почему ему не работать тут? :-\
Автор: temp 4.11.2008, 15:59
только что проверил еще раз. контрастный автофокус на е-420 работает идеально. может это на Г1 не работает.
Автор: xemul 4.11.2008, 17:13
Подтверждаю...
Е-520 + 12-60 или 50-200 свд
Контрастній АФ работает на ура
Правда не по 11 зонам, а всего по 3-м, т.е. в режиме гибрид, но работает
Автор: mozgj 5.11.2008, 1:16
Блин. Я же ведь про это и говорил с самого начала!
Тогда все ясно. У G1 же нет фазовых датчиков для точной дофокусировки, поэтому все объективы, которым нужен гибридный АФ, на нем не автофокусируются.
Автор: Adilka 5.11.2008, 8:29
http://www.fourthirdsphoto.com/e30/index.php
Автор: mozgj 5.11.2008, 11:53
Там не превью, а так, спецификации расписали поподробнее.
Вот тут немного больше:
http://www.dpreview.com/news/0811/08110503olympus_e30_hands_on.asp
Интересно, что для Е-30 заявлена возможность подстройки автофокуса. Ждем добавления того же самого в новой прошивке к Е-3?
Автор: temp 5.11.2008, 19:19
прастите а в чем проявляется именно гибридный АФ?
ведь зеркалом тушка не хлопает. а ищет фокус все равно именно по матрице. тоесть контрастным автофокусом.
с той лишь разницей что с блинчиком 11 точек выбора а с 12-60 и др. 3 точки выбора. а фокус все равно ведь по матрице ищется без хлопания зеркалом как на Е-510
Автор: mozgj 5.11.2008, 21:29
Это же в инструкции написано. В гибридном режиме тушка приблизительно (и медленно) фокусируется по матрице, а в момент съемки опускает зеркало и перефокусируется заново по фазовым датчикам. Поскольку фазовых датчиков 3, то и выбор точек для контрастного АФ ограничен соответственно.
В режиме фокусировки только по контрасту фазовые датчики не задействуются и фокусироваться можно в принципе по любой области матрицы (11 точек - ограничение искусственное). Правда, систему замера по матрице олимпус сделать пока не смог, поэтому при съемке зеркало все равно хлопает.
Кстати, в связи с этим интересно, не сделают ли в Е-30 режим съемки в Live View без хлопания зеркалом. Матрица там ведь, судя по всему, от G1, а последний прекрасно обходится без внешней системы замера.
Автор: temp 5.11.2008, 22:49
ну я бы не сказал что контрастный фокус приблизительный. он часто точнее чем фазовый.
а хлопанья зеркалом то я чет не вижу. тушка снимает сразу.
вот если я ставлю в меню тушки сам гибридный или фазовый фокус. то да тушка хлопает зеркалом.
а есил выставляю контрастный то и не хлопает а снимает сразу.
Автор: mozgj 5.11.2008, 23:25
Он в теории точнее. На практике у олимпуса что-то с ним и старыми объективами не совсем клеится, отчего и пришлось этот гибридный режим придумывать.
вот если я ставлю в меню тушки сам гибридный или фазовый фокус. то да тушка хлопает зеркалом.
а есил выставляю контрастный то и не хлопает а снимает сразу.
И с 12-60 тоже не хлопает? Значит, у олимпуса правая рука не знает, что делает левая...
Надо бы самому пойти в магазин и попросить побаловаться с Е-520 и разными объективами.
Автор: temp 5.11.2008, 23:35
уж прастите но это для вас в теории.
а у нас то на практике.
и на соседнем форуме уже обмусолили эту тему. что контрастный фокус оказался точнее значительно.
кстати с сигмами контрастный фокус работает через ж.у. ))
а вот с родными просто замечательно. медленно да но очень точно.
по умолчанию там в меню настроен гибрид насколько я помню при нем хлопает.
а если переключить на контрастный то работает так.
или мож я чего то непонимаю (
Автор: mozgj 5.11.2008, 23:52
Так и должен быть... Только чтобы точно навестись, много времени надо. Как я понял изначальную идею гибридного АФ, камера должна сначала быстро, но косовато фокусироваться по контрасту (так, чтобы на экранчике все уже было четко), а потом быстро дофокусироваться по фазовым датчикам в момент съемки. То, как оно на самом деле работает - вопрос отдельный
а если переключить на контрастный то работает так.
или мож я чего то непонимаю (
По идее выбор контрастного АФ с 11 точками должен быть вообще запрещен в меню при установке несовместимого с ним объектива, и аппарат должен автоматом переключаться на гибридный, при котором 3 точки и хлопает зеркалом при съемке. Если руки дойдут - проверьте, а то пока я еще соберусь до фото.сру дойти из спортивного интереса
Автор: temp 5.11.2008, 23:59
нет не запрещен. но сейчас еще раз проверю.
ибо не покидает ощущение что что то где то не то или не так.
Автор: temp 6.11.2008, 0:10
при установке любого объектива доступны все три режима. фазовый, гибрид, контрастный.
а вот следящий кстати неактивен только еденичный фокус можно выбрать, либо мануал.
ну эт я отвлекся.
вот нащупал разницу.
если надеть блинчег при установленном в меню контрастном фокусе.
если нажать на полуспуск и ждать когда фокус будет найден и пропищит а затем дожать до конца . то соответственно после полного нажатия срабатыват затвор.
далее если нажать сразу на спуск, предварительно выкрутив фокус куда нить. то фокус ищется контрастным датчиком и срабатывает затвор после подтверждения.
а вот если надеть другой объектив например 12-60 и нажать на полуспуск . то тоже фокус ищется контрастным датчиком тоесть матрицей и при полном нажатии после нахождения оного срабатывает затвор аналогично как с блинчиком.
но вот если нажать сразу на спуск. вот тут начинаются отличия. то при нажатии на полный спуск минуя полуспуск. то фокус ищется не контрастным а фазовым датчиком и срабатывает затвор.
воть вродь нащупал разницу.
Автор: mozgj 6.11.2008, 0:26
Только затвор срабатывает или все-таки хлопает зеркалом? После того, как фокус почти найден, точная дофокусировка фазовым датчиком должна быть почти мгновенной...
А точек при этом сколько дает выбирать - 3 или 11?
Если выбрать какую-нибудь левую точку фокусировки, для которой нет соответствующего фазового датчика, то что будет?
Автор: temp 6.11.2008, 0:37
по поводу 1 вопроса. тут я могу доверять лишь своим ушам. а они могут и обмануть. мне кажется что разницы нет с блинчегом.
есть лишь если нажать сразу на спуск полностью. но это мои шуки ))))
точек выбора только 3. с теми объективами что не в списке избранных ))
но если включить функцию поиска лица в кадре. то пабарабану где оно в какой точке находится это лицо. фокус ищется по лицу где бы оно ни было.
ой кстати не пробовал эту функцию с 12-60. мож она тож не работает.
надо бы эту темку в соответствующую перенести. ))
Автор: mozgj 6.11.2008, 1:04
Можно снимать что-нибудь яркое и смотреть в видоискатель. Скажем, мой Е-410 при съемке из Live View даже с полностью ручным фокусом сначала отчетливо сбрасывает зеркало - в видоискателе на короткий момент появляется изображение - потом снова его поднимает и делает кадр.
Автор: sema-fox 6.11.2008, 21:11
http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_digital_slr_e-30_20234.htm
Автор: VGR/zymmi 21.1.2009, 18:08
Выход Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM для системы 4/3 отложен до 11 февраля
Выход Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM для системы 4/3 отложен до 11 февраля. Выход объектива был запланирован на 25 января для 4/3 и Pentax по цене 63000 йен (~700$).
Автор: VGR/zymmi 22.2.2009, 2:13
E-3+50mm @f1.4: 
Автор: AeRo 22.2.2009, 12:31
Сейчас уже по $439.00 на БХ для конкурентов в наличии.
Даже на 1,5-кропе резкая с 1,4 по всему полю. Там и будет востребована, затмив все их полтинники. Как и на полном кадре. А вот на на 2Х - кропе очень спорное предложение: мануальных линз полно, которые на маленькой матрице дают резкость от края до края. Да и родной полтос очень неплох - кому нужен АФ. А у Сигмы и качество гулять может. И фокус мазать. И неродное просветление цвета искажать.
Автор: Adilka 22.2.2009, 14:26
Ну родной полтос на стоп темнее - если 1.4 будет рабочей, то покупка может иметь смысл. + у Сигмы кольцевой HSM - быстрее 50/2
Автор: Zimoval 22.2.2009, 22:31
Adilka
судя по скорости HSM сигмы 30/1,4, сигму шустрой нельзя назвать.
ну и опять же по тестам 1,4 больше для красоты, а на F2,0 зуйка будет резче.
все примеры АФ линз с ф 1,4 что я видел мало пригодны, только, если не нужен софт эффект.
таже сигма 30/1,4 на ф1,4 не очень, хотя на ф1,6 -1,8 уже дотстаточно прилично себя показывает.
хотя хорошая резкость начинается с ф 2,0.
Автор: temp 22.2.2009, 23:19
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page5.asp
вот эта сигма на ФФ
и вот она же на полуторном кропе
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page4.asp
тоесть на оле будет еще менее резкой.
вот на ФФ ее использование будет весьма кстати . а на оле думаю мыломылищьное.
чтобы получить адекватную резкость нужно будет зажать до 4,0 как минимум.
Автор: Adilka 23.2.2009, 6:52
Чувак с dpreview по быстрому тестанул Сигму в магазине:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=31076802
Е-3, все на 1.4, честно пишет, что ресайзы
Автор: VGR/zymmi 31.3.2009, 11:50
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E450/E450A.HTM
http://www.dpreview.com/news/0903/09033101olympuse450.asp
Автор: yav2006 31.3.2009, 12:27
честно -не вдохновила....имхо Е620 Е30-рулят
Автор: Lassel 31.3.2009, 18:05
Похоже, развитие логики Е-420 встроенным фотошопом.
Автор: VGR/zymmi 1.9.2009, 14:12
как-то неожиданно вышел Е-600 с обещанной ценной $600 
http://43rumors.com/the-olympus-e-600-is-here/
http://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=3991
http://news.digitaltrends.com/news-article/20749/olympus-e-600-makes-dslrs-easier-on-the-wallet
Автор: Black. 29.1.2010, 20:04
Ожидается интересная новинка,видимо микро 4/3
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/oima_next.asp?cid=oima_geto_next_tw
Автор: Sambeavers 23.3.2010, 23:19
Господа, извиняйте уж что за давно прошедшую тему взялся...но я хочу поблагодарить энтузиастов, спорящих о затворах (несколько страниц назад) я перелопатил всю тему и открыл очень приятные моменты для себя. Ибо с синхронизацией в 1\200 (на моем аппарате) было очень трудно заснять всплески, брызки, движение итд.. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
PS Олимпусоводы - вы молодцы, в остальных форумах других производителей нет таких энтузиастов. =(
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)