Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

OLYMPUS 4/3 club forum _ Olympus E-420 _ Характер шума на Е420

Автор: Stjarna 3.10.2008, 11:13

Камера новая, пользователей не так много, но они есть. Самые придирчивые (например, я) испытывают ее и в экстремальных условиях, при получают невразумительные результаты. А именно. Характер шума на исо 800-1600. Никого не удивляет само наличие шума, пусть будет равномерно поле цветных пикселей, его уберем шумодавом или выдадим за художественный прием. Но что делать, когда шум выстраивается в ПОЛОСЫ разной яркости и при подавлении создает "проплешины" на изображении. Причем, темно-светлые полосы лучше видно при уменьшении изображения.
Пример с моей камеры, конвертация без каких-либо поправок, подавлений и добавлений в рав-конвертере
http://photofile.ru/photo/stjarna/115193494/121592573.jpg
Пример с камеры другого пользователя
http://photofile.ru/photo/stjarna/115215217/121601934.jpg
Шум вполне в пределах нормы, но тем не менее видны более светлые и более темные полосы на изображениях. Как от них избавиться, если автору необходимо осветлить тени, а не затемнять их?
http://photofile.ru/photo/stjarna/115193494/121602466.jpg

Что это, брак всей серии E420х? Или нормальная ситуация для всех моделей 4/3?

(рассуждения на тему что можно, а что нельзя снимать этими камерами прошу оставить для какого-нибудь другого раза)

Автор: xemul 3.10.2008, 11:32

1. А вычитание черного кадра включено в конвертере?
2. Камерный жыпег такой же результат дает или нет при включенном вычитании в камере?

Автор: Stjarna 3.10.2008, 11:53

Цитата(xemul @ Oct 3 2008, 12:32 PM) *
1. А вычитание черного кадра включено в конвертере?
2. Камерный жыпег такой же результат дает или нет при включенном вычитании в камере?


Вы меня, дремучую, простите, но равы конверчу в ACR, он у меня нааааааааамного быстрее работает с пачками файлов, чем родной Мастер.
В жыпег практически не снимаю и делать этого не планирую, но на досуге попробую.

Вы пожалуйста свои примеры покажите - чистый выход с камеры и то, что вы с нее в итоге получаете.

Автор: Zimoval 3.10.2008, 12:44

прочитайте интсрукцию по поводу опции NR

Автор: temp 3.10.2008, 12:53

сие есть бандинг. и от него на кмос нмос матрицах никуда не дется. особенно в тенях.
есть один выход. в лайтруме к примеру черные тона отсекать не 5 ед по умолчанию а так 10-15. правда получится темнее но зато без полос

Автор: Stjarna 3.10.2008, 13:26

Цитата(Zimoval @ Oct 3 2008, 01:44 PM) *
прочитайте интсрукцию по поводу опции NR


Не откажите в любезности, объясните, пожалуйста, на пальцах, что именно мне там нужно увидеть?

В инструкции сказано - вы можете включить авторежим для шумоподавления на длинных выдержках (какие там считаются длинными?), принудительный для всех, и можете настроить силу подавления. Я что-то упустила? Да, при включении шумодава отдельны цветные пиксели превращаются в размазанные цветные пиксели, но это совсем не тот результат, который хочется иметь.

Автор: Stjarna 3.10.2008, 13:32

Цитата(temp @ Oct 3 2008, 01:53 PM) *
есть один выход. в лайтруме к примеру черные тона отсекать не 5 ед по умолчанию а так 10-15. правда получится темнее но зато без полос


Да, этот метод уже установлен мною опытным путем. Проблема начинается тогда, когда в тенях нужная мне информация о цвете или какие-то детали :-(
На втором примере видно - синяя вода с темными полосами...

Автор: Stjarna 3.10.2008, 22:40

Цитата(xemul @ Oct 3 2008, 12:32 PM) *
1. А вычитание черного кадра включено в конвертере?
2. Камерный жыпег такой же результат дает или нет при включенном вычитании в камере?


Еще покопалась в камере и инструкции - какое еще вычитание черного кадра? Что это такое? Снимок шума и его вычитание из итогового изображениея? В камере такого нет, в конверторе тоже. Реализовать при обработке невозможно - на каждом кадре расположение полос разное.

Автор: temp 3.10.2008, 23:00

поверьте в камере есть. читайте и смотрите внимательнее.
правда вычитание включается лишь на длинных выдержках. на разных камерах по разному у 420 помоему более 2 секунд.побочным признаком включившегося режима вычитания. является в двое более длинное время получения одного кадра.

Автор: Stjarna 4.10.2008, 8:43

Цитата(temp @ Oct 4 2008, 12:00 AM) *
поверьте в камере есть. читайте и смотрите внимательнее.
правда вычитание включается лишь на длинных выдержках. на разных камерах по разному у 420 помоему более 2 секунд.побочным признаком включившегося режима вычитания. является в двое более длинное время получения одного кадра.


В 420й вдвое большее время записи знаменует обычный шумодав...

Автор: noook 30.10.2008, 12:30

недавно с какой то подобной проблей на e-520 столкнулся
настроил новый купленый фотик как старый e-510 и ниче не пойму - глюки на фото, шум страшный, точки и всё такое
парился, парился и зло меня взяло - сбросил на заводские настройки и начал фотать
и о чудо, фотографии стали как хотелось
я ещё обновлял свои объективы и тушку, может это надо сразу было сделать (сбросить всё на заводские)
оказывается у меня всё портил нововведённый SAT
выключил его на NORMAL и всё
короче им не научился пользоваться
если что, то у мя в ЖЖ (http://noookm.livejournal.com/) больше расписано

Автор: temp 30.10.2008, 12:41

SAT лучше вообще не пользоваться. причем не только на олике но и на других системах ))

Автор: Stjarna 30.10.2008, 13:02

Простите ради бога, а что такое SAT? Я вот в рав снимаю...

Кстати, для 420го вышла новая прошивка, но это, кажется, к делу не относится smile.gif

Автор: Machete 31.10.2008, 21:37

Бандинг можно поправить PS плагином "Dfine 2.0", в NOISE REDUCTION надо пометить Debanding (Horizontal/Vertical).

Автор: temp 31.10.2008, 21:44

Machete - о а это интересно.а не подскажете где именно включается этот пункт?
облазил все и не нашел ((
подскажите плиз. можно со скриншотом )

Автор: Machete 31.10.2008, 21:55

NOISE REDUCTION, "Reduce", ниже "More", появляетса "Debanding"

Автор: Stjarna 1.11.2008, 10:33

Цитата(Machete @ Oct 31 2008, 09:37 PM) *
Бандинг можно поправить PS плагином "Dfine 2.0", в NOISE REDUCTION надо пометить Debanding (Horizontal/Vertical).


Вот спасибо хорошо! Прекрасный совет по делу.
Будем пользоваться!!

Автор: Pierre 3.11.2008, 17:58

Цитата(Stjarna @ Oct 3 2008, 11:13 AM) *
Камера новая, пользователей не так много, но они есть. Самые придирчивые (например, я) испытывают ее и в экстремальных условиях, при получают невразумительные результаты. А именно. Характер шума на исо 800-1600. Никого не удивляет само наличие шума, пусть будет равномерно поле цветных пикселей, его уберем шумодавом или выдадим за художественный прием. Но что делать, когда шум выстраивается в ПОЛОСЫ разной яркости и при подавлении создает "проплешины" на изображении. Причем, темно-светлые полосы лучше видно при уменьшении изображения.
Пример с моей камеры, конвертация без каких-либо поправок, подавлений и добавлений в рав-конвертере
http://photofile.ru/photo/stjarna/115193494/121592573.jpg



Снимать с длинной выдержкой на исо 800 при таком диком значении экспокоррекции
ExposureTime - 1/15 seconds
ISOSpeedRatings - 800
ExposureBiasValue - -2.30

Это изврат.

Надо снимать с минимальным ISO (все равно используется штатив) и включать шумодав.

Автор: RidO 3.11.2008, 18:06

ну тут просто с рук снимали по всей видимости, вот и задрали исо

Автор: RidO 3.11.2008, 18:26

Цитата(Machete @ Oct 31 2008, 08:55 PM) *
NOISE REDUCTION, "Reduce", ниже "More", появляетса "Debanding"


не нашел, у вас какая версия?

зы: установил Dfine 2.101 - появилась функция. Но вот работоспособность не впечатлила что-то.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)