Версия для печати темы
OLYMPUS 4/3 club forum _ Вспышки _ Назрело много вопросов по вспышкам и их синхронизации. Помогите советами!
Автор: Semen 10.3.2009, 22:26
С внешними вспышками дела не имел поэтому практически не знаю что в них есть и как они работают и тем более что будет при их синхронизации. Очень хочу купить себе вспышки, штуки 3 - одну основную чтоб и на камеру и на штатив можно было(присмотрелся к Метц 48, устраивает цена), две простенькие на штативы(либо со встроенными светосинхронизаторами http://www.techdom.ru/catalog/photo/CE00208E_1.htm, либо отдельно простенькая вспышка+синхронизатор). Зажигаться основная вспышка будет через радиосинхронизатор, а остальные по световому импульсу, если я правильно все понимаю.. Использовать вспышки хочу как на улице так и в помещении, как днем(с короткими выдержками), так и вечером. Бюджет на все 12тыр, край еще пару тысяч(без штативов, только вспышки и синхронизаторы)..
И вот такие вопросы:
1) Какой радиосинхронизатор посоветуете(дальность 30м за глаза думаю будет)?
2) Как будет работать автоматика с радиосинхронизатором и со светосинхронизатором и будет ли автоматика вобще(короткие выдержки, правильная экспозиция...)?
3) Можно ли ставить на синхронизаторы советские вспышки с высоким напряжением на контактах?
Буду очень благодарен за подробное описание и возможно советы по выбору вспышек и синхронизаторов!
Автор: Semen 10.3.2009, 22:28
Да кстати, камера Е500 если что
Автор: VGR/zymmi 10.3.2009, 23:41
Цитата(Semen @ Mar 10 2009, 09:26 PM)
И вот такие вопросы:
1) Какой радиосинхронизатор посоветуете(дальность 30м за глаза думаю будет)?
2) Как будет работать автоматика с радиосинхронизатором и со светосинхронизатором и будет ли автоматика вобще(короткие выдержки, правильная экспозиция...)?
3) Можно ли ставить на синхронизаторы советские вспышки с высоким напряжением на контактах?
Буду очень благодарен за подробное описание и возможно советы по выбору вспышек и синхронизаторов!
1. я пользуюсь http://oly43club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=876&view=findpost&p=12858, доволен... заявленная дальность 30м!
2. радиосинхронизаторы лишь поджигают вспышку и никакого отношение к автоматике вспышки не имеют. Со светосинхронизаторами работают отлично, но не все светосинхронизаторы работают на улице! Лично я вообще отказался от светосинхронизаторов, и использую три комплекта радиосинхронизаторов на 3 вспышках (все настроены на один канал)! выдержки до 1/250, экспозиция зависит от выставленной мощности на вспышках...
3. вот http://oly43club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=876&view=findpost&p=12858 работают со всеми вспышками от 5В до 300В, сам лично проверял...
советую также почитать:
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=889
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=22
Автор: iilljjaap 11.3.2009, 0:22
А что-нибудь побюджетнее существует? И чтобы оно нормально синхронизировалось именно с олимпусом...
А то мне что-то лень самому паять...
P.S. Правильно ли я понимаю что если выставить на встроенной пыхе режимы FULL, 1/4, 1/16, 1/64 то она срабатывает всего один раз, без всяких замеров?
Автор: VGR/zymmi 11.3.2009, 0:51
Цитата(iilljjaap @ Mar 10 2009, 11:22 PM)
А что-нибудь побюджетнее существует? И чтобы оно нормально синхронизировалось именно с олимпусом...
А то мне что-то лень самому паять...
бюджетней это если только обычный двухжильный провод между камерой и вспышкой...
Цитата
P.S. Правильно ли я понимаю что если выставить на встроенной пыхе режимы FULL, 1/4, 1/16, 1/64 то она срабатывает всего один раз, без всяких замеров?
да ... у меня в таком режиме FL 50 в студии и работает...
Автор: iilljjaap 11.3.2009, 15:58
Цитата(VGR/zymmi @ Mar 11 2009, 12:51 AM)
бюджетней это если только обычный двухжильный провод между камерой и вспышкой...
да ... у меня в таком режиме FL 50 в студии и работает...
Значит придется паять...
P.S. я ну никак не могу понять логику разработчиков метца, которые во вспышку стоимостью 400-500$ с КУЧЕЙ всяких фенек не удосужились встроить тупой светосинхронизатор (причем я убежден что его реализация не потребовала бы ничего кроме дописывания n строчек кода в микропрограмму). И теперь вот приходится прибегать ко всяческим из...бствам.
Автор: Quan 11.3.2009, 18:08
Цитата(iilljjaap @ Mar 11 2009, 03:58 PM)
P.S. я ну никак не могу понять логику разработчиков метца, которые во вспышку стоимостью 400-500$ с КУЧЕЙ всяких фенек не удосужились встроить тупой светосинхронизатор (причем я убежден что его реализация не потребовала бы ничего кроме дописывания n строчек кода в микропрограмму).
А чё, хорошая мысль. Я накатал телегу в метцевский суппорт - посмотрим, что получится. Как показывает практика, письма в суппорт весьма полезны; рекомендую сделать то же самое.
И нефиг стесняться: Вы теперь CUSTOMER, по буржуинским понятиям Вас в ж.... положено целовать
Автор: Semen 11.3.2009, 19:25
VGR/zymmi,
Цитата
выдержки до 1/250, экспозиция зависит от выставленной мощности на вспышках...
Тоесть все параметры я выставляю вручную? А если например на камере будет стоять выдержка 1/500, а синхронизатор может как вы сказали только со скоростью 1/250 пыхнуть, то что тогда будет? Камера захватит только половину пыха? И вобще сработает ли в этом случае вспышка если скорость на камере будет стоять быстрее чем 1/250? Ведь днем в солнечную погоду при 1/250 кадры будут переэкспонированными, а хочется вспышкой заполнить тени, но чтоб она была не на камере.
Автор: Sash_kom 11.3.2009, 19:40
Цитата(Semen @ Mar 11 2009, 06:25 PM)
VGR/zymmi,
Тоесть все параметры я выставляю вручную? А если например на камере будет стоять выдержка 1/500, а синхронизатор может как вы сказали только со скоростью 1/250 пыхнуть, то что тогда будет? Камера захватит только половину пыха? И вобще сработает ли в этом случае вспышка если скорость на камере будет стоять быстрее чем 1/250? Ведь днем в солнечную погоду при 1/250 кадры будут переэкспонированными, а хочется вспышкой заполнить тени, но чтоб она была не на камере.
у вас будет видно движение шторок затвора.
при коротких выдержках, затвор не открывается и закрываетса полностью.
в таких случах происходит так :
срывается одна штора, проходит пару милиметров, за ней срабатывает закрывающая штора.
на фотографии это видно так, как будто кусок кадра, например сверху - проекпонирован нормально, кусок снизу - недоекспонирован.
Автор: Quan 11.3.2009, 20:21
Цитата(Quan @ Mar 11 2009, 06:08 PM)
Я накатал телегу в метцевский суппорт - посмотрим, что получится. Как показывает практика, письма в суппорт весьма полезны; рекомендую сделать то же самое.
Вот, кстати о птичках, уже и ответ пришел:
Цитата
At the moment the mentioned flash unit "mecablitz 58 AF-1 O digital" supports only the wireless remote system which is offered by several suitable digital cameras of type "Olympus".
.....бла-бла-бла...
We will forward your proposal to our competent laboratory to be considered for further firmware updates
Говоря по русски,
Мы передадим ваши предложения нашей компетентной лаборатории для рассмотрения при дальнейшем обновлении микропрограммыТак что имеет смысл клевать их по темечку - авось, да и доклюем совместными усилиями.
Автор: Quan 11.3.2009, 20:26
Цитата(Semen @ Mar 11 2009, 07:25 PM)
И вобще сработает ли в этом случае вспышка если скорость на камере будет стоять быстрее чем 1/250?
Вообще-то умная камера, распознав пыху, просто не даст поставить слишком короткую выдержку.
А у крутых пых на этот случай существует режим Super FP - в течение всего движения затворной щели по кадру выдается куча коротких мелких вспышечек, таким образом экспонируется весь кадр. Но поскольку бОльшая часть отраженного света при этом попадает не на матрицу через щель, а на ламели затвора, то ежу понятно, что ведущее число пыхи резко уменьшается.
Автор: Semen 11.3.2009, 21:42
Quan, ну то что у вспышек есть режимы типа Super FP эт понятно.. Но мне то нужно чтоб этот Супер ФП использовался совместно с синхронизаторами на штативе.. А как написал VGR/zymmi, с радиосинхронизатором выдержка будет не короче 1/250. Вот я и думаю как можно снимать днем со вспышкой+синхронизатор на коротких выдержках..
Автор: Semen 11.3.2009, 21:47
Цитата
Sash_kom, на фотографии это видно так, как будто кусок кадра, например сверху - проекпонирован нормально, кусок снизу - недоекспонирован.
А вот этого я не знал.. Интересно
Автор: nortuser 11.3.2009, 23:09
Цитата(Quan @ Mar 11 2009, 04:08 PM)
А чё, хорошая мысль. Я накатал телегу в метцевский суппорт - посмотрим, что получится.
Очень ответ хочется почитать, поделитесь?
ЗЫ Я писать не буду, ибо мне проблема не понятна.
Автор: iilljjaap 11.3.2009, 23:43
Цитата(nortuser @ Mar 11 2009, 11:09 PM)
Очень ответ хочется почитать, поделитесь?
ЗЫ Я писать не буду, ибо мне проблема не понятна.
А чего непонятного? У кого тушка не поддерживает оликовский беспроводной режим, могут забыть о метце в качестве ведомой вспышки. Ибо тупо по свету она синхронизироваться не умеет.
Автор: Quan 12.3.2009, 1:24
Цитата(nortuser @ Mar 11 2009, 11:09 PM)
Очень ответ хочется почитать, поделитесь?
Дык... уже поделился - читайте выше моёсообщение #10, даже с частичным переводом
Автор: nortuser 12.3.2009, 4:21
Цитата(Quan @ Mar 11 2009, 11:24 PM)
Дык... уже поделился - читайте выше моёсообщение #10, даже с частичным переводом
Извините не заметил.
В то, что они это сделают слабо верится. Им ещё свои Metz Mecalux 11 продавать кому-то надо - одна штука по цене кактуса с 3-мя приёмниками.
Автор: Sash_kom 12.3.2009, 13:15
Цитата(Semen @ Mar 11 2009, 08:42 PM)
Quan, ну то что у вспышек есть режимы типа Super FP эт понятно.. Но мне то нужно чтоб этот Супер ФП использовался совместно с синхронизаторами на штативе.. А как написал VGR/zymmi, с радиосинхронизатором выдержка будет не короче 1/250. Вот я и думаю как можно снимать днем со вспышкой+синхронизатор на коротких выдержках..
опять вопрос не мне, но я отвечу. в таких случах придеться закрывать диафрагму. ф10 или 16 в зависимости от количества туч, вполне нормальная практика.
с фокусировкой довольно просто, все в зоне резкости будет, а вот размыть фон уже довольно сложно. я в таких случаях фокусируюсь ближе, так чтобы объект сьемки был примерно на задней границе резкости. ну а если в кадре много переходов с тени в свет и наоборот (например под деревом), то использовать вспышки уже нет смысла, разве что для постветки фона. а вот пара помощников с отражателями прийдуться очень даже к месту.
Автор: Semen 12.3.2009, 19:40
Цитата(Sash_kom @ Mar 12 2009, 10:15 AM)
опять вопрос не мне, но я отвечу. в таких случах придеться закрывать диафрагму. ф10 или 16 в зависимости от количества туч, вполне нормальная практика.
с фокусировкой довольно просто, все в зоне резкости будет, а вот размыть фон уже довольно сложно. я в таких случаях фокусируюсь ближе, так чтобы объект сьемки был примерно на задней границе резкости. ну а если в кадре много переходов с тени в свет и наоборот (например под деревом), то использовать вспышки уже нет смысла, разве что для постветки фона. а вот пара помощников с отражателями прийдуться очень даже к месту.
Ага, понятно.. Насчет ассистентов думаю будет проблематичнее чем просто тупо со вспышками
А вот еще вопрос - температура света от вспышки не всегда же будет совпадать с уличной! А если вспышка будет без фильтров? То тогда допустим лицо фоторафируемого(ой) будет разного цвета?
Автор: VGR/zymmi 12.3.2009, 19:47
Цитата(Semen @ Mar 12 2009, 06:40 PM)
Ага, понятно.. Насчет ассистентов думаю будет проблематичнее чем просто тупо со вспышками
ассистентов можно заменить стойкой с держателем отражателей (стоит $50-60)
Цитата
А вот еще вопрос - температура света от вспышки не всегда же будет совпадать с уличной! А если вспышка будет без фильтров? То тогда допустим лицо фоторафируемого(ой) будет разного цвета?
вспышка света всегда одинаковой температуры... и понятно что она может не совпадать с уличной... но это уже по задумке автора использовать эту фишку или нет
Автор: Quan 12.3.2009, 21:44
Цитата(VGR/zymmi @ Mar 12 2009, 07:47 PM)
вспышка света всегда одинаковой температуры... и понятно что она может не совпадать с уличной... но это уже по задумке автора использовать эту фишку или нет
Дык, иногда выбора нет. Например, ограниченная затенённая площадка для персоналий и солнечный пейзаж за из спиной. Как ни извращайся - а один хрен будет иллюзия фотожабы: будто фигурки вырезаны из другого кадра и врезаны в пейзаж.
Автор: VGR/zymmi 12.3.2009, 23:35
Цитата(Quan @ Mar 12 2009, 08:44 PM)
Дык, иногда выбора нет. Например, ограниченная затенённая площадка для персоналий и солнечный пейзаж за из спиной. Как ни извращайся - а один хрен будет иллюзия фотожабы: будто фигурки вырезаны из другого кадра и врезаны в пейзаж.
нашел вот в своем фотоархиве, как показательный пример:
я думаю понятно где снято со вспышкой, а где без вспышки... также видно как вспышка влияет на температуру
кстати вспышка старый добрый молотковый http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=369, работает с олимпусом замечательно, отснял ей пару гулянок и свадьб ... я бы не сказал что FL-50 в этом плане сильно лучше
синхронизация на E-3 до 1/320
Автор: Sash_kom 13.3.2009, 15:02
Цитата
А вот еще вопрос - температура света от вспышки не всегда же будет совпадать с уличной!
у меня для вспышки есть несколько пластиковых карточек на которые я супер-клеем приклеил белый, серебристый и золотистый "фон". (от конфетных оберток
, ну чем не босота?
)
прикручиваю обычной денежной резинкой к башке вспышки воттак : " L ".
"Золотистая" карточка очень выгодно подигрывает к дневному солнечному свету.
Автор: Semen 19.3.2009, 9:19
Ребят, а что скажите вот про такой набор от Gadget Infinity? http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=16742&cat=256&page=1
Стоит 190$ и там сразу 2 пыхи, кактус с двумя приемниками, 2 рассеивателя и крепление для пыхи на камеру(хз как называется, чтоб на весу пыха была). И вобще стоит ли связываться с этим Gadget Infinity?
Автор: Semen 19.3.2009, 9:29
Или http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17203&cat=256&page=2 На штатив если ее. Что скажете? Очень интересно ваше мнение!
Автор: Sash_kom 19.3.2009, 11:18
чета они очень сильно на UFO похожи.
http://www.ufo.ua/ru/shop/417/196893.html
http://www.ufo.ua/ru/shop/417/60140.html
ИМХО чисто субьективно... может просто одни и теже китайцы их делают.
Автор: DpakoH 21.6.2009, 14:11
ББ вспышки можно легко корректировать цветными гелями. На барахолке фото.ру видел наборы по 700-900 рублей.
Цитата(Semen @ Mar 19 2009, 10:29 AM)
Или http://www.gadgetinfinity.com/product.php?productid=17203&cat=256&page=2 На штатив если ее. Что скажете? Очень интересно ваше мнение!
Кроме Vivtar 285HV (она же - Cactus KF36), все остальные позиции в том магазине - жуткая китайщина по отзывам.
Автор: SBZ 16.11.2009, 19:32
Цитата
Или вот такая пыха! На штатив если ее. Что скажете? Очень интересно ваше мнение!
Купил ее на ebay. Жду прихода через недельку-другую. Как придет - испытаю и могу тут доложить о результатах.
Автор: moestrobertoluchi 5.6.2010, 6:34
slave -- ето когда она срабатывает по встроеному светосинхронизатору при срабатывании другой вспышки например встроеной. Два режыма: сразу, или с регулированой зедержкой наверное, для случаев, когда камера дает две вспышки.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)