IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пересъемка слайдов
mozgj
сообщение 10.1.2008, 20:39
Сообщение #1


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Прикрепленное изображение


Необходимые материалы:
- диапроектор "Этюд" с отвинченной крышкой и объективом
- олимпус
- объектив 35/3.5 макро
- кусочек полупрозрачной матовой пленки или тонкое матовое стекло перед лампой (на картинке вставлена бумага, но она дает неравномерное рассеяние света)
- вентилятор охлаждения (на всякий случай)
- карманный цитатник "Великие мыслители мира" (под фотоаппаратом)

Разрешение получаемых картинок - порядка 6 Мп при использовании Е-500, качество сравнимо со сканером [как выяснилось, можно лучше]
Вот что получается с сильно побитой жизнью пленки ORWO 40-летней давности после правки цвета и некоторой ретуши:

Прикрепленное изображение


Для коррекции цвета очень здорово помогает плагин Kodak Digital ROC (хотя на некоторых слайдах попадаются цвета, сносящие у него крышу)


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 24.1.2008, 23:02
Сообщение #2


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Выяснилось, что в предыдущем варианте стенда есть пара ошибок.
1) Цветовая температура лампы накаливания (в т.ч. галогенной) слишком низка и не подходит для пожелтевших и покрасневших от времени слайдов; для оптимального результата нужен источник на 5000-7000К.
2) Сделать равномерную засветку фона при съемке на просвет чрезвычайно сложно.

Поэтому я переработал стенд; последний вариант дает качество сканера с разрешением порядка 1500 dpi и очень высокую скорость "сканирования" (при применении свежих аккумуляторов во вспышке):

Прикрепленное изображение


Необходимые материалы:
- рамка для слайдов от диапроектора
- олимпус
- объектив 35/3.5 макро
- картонная труба
- вспышка FL-36 с выдвинутым рассеивателем
- железная пластина и детали от детского металлического конструктора для крепления всего вышеперечисленного
- куски белой бумаги

Дополнительно:
- вентилятор и кисточка для очистки слайдов
- светофильтры для коррекции цвета: желтый - для посиневших слайдов, голубой - для пожелтевших и т.д.; приставляются к вспышке или к слайду; без фильтра на некоторых особо испорченных слайдах потом не вытянуть нормальный цвет.
- плагин Kodak Digital ROC к фотошопу

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mif
сообщение 25.1.2008, 4:17
Сообщение #3


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 13.1.2008
Из: Питер
Пользователь №: 668



Ой как мне интересна эта тема! Просто сил нет как попробовать хочется, но пока никакого стеклышка макро нет. Зато есть жуткое количество слайдов и негативов.
Только вот вопросик есть у меня. В свое время совершил роковую ошибку - не пожалел денег и купил навороченный проектор автомат с очень сильной лампой и стараясь скомпенсировать безумную яркость решительно недодерживал все фотки на слайдах. Крутой проектор показывал на небольшом экране все это безобразие просто на ура, а вот купленный специально для перегона в цифру минольтовский пленочный сканер (SCSI интерфейс, 1200$) делает жалкие потуги и выдает ужасный результат. Отдав эти слайды на совсем серьезные современные машины знакомому в фотолаб получаю результат очень схожий с моим. Скажите скорее, а вы пробовали своим мегаустройством вытягивать слайды которые кажутся вам совершенно безнадежно темными. Что бы было понятно о чем речь посмотрите:

Причем вы удивитесь, но на проекторе этот слайд выглядит весьма приличным, все детали на бюсте вполне просматриваются, хотя на просвет, если просто через пленку на лампочку смотреть, то слайд кажется почти черным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 25.1.2008, 11:39
Сообщение #4


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Я пробовал вытягивать темные слайды, но они были действительно безнадежными - деталей в тенях там просто почти не было, одно зерно, так что результат все равно вышел паршивый.

Прикрепленное изображение


Впрочем, в отличие от сканера, на моем мегаустройстве можно корректировать мощность подсветки вспышкой в очень широких пределах - более того, она даже сама кое-как корректируется, если снимать в автоматическом режиме с TTL-замером - так что с вашими вполне может и получиться что-то приличное. Единственная проблема - на совсем темных слайдах вспышка уже работает близко к пределу мощности, так что может потребоваться собрать какие-то дополнительные отражатели.


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mif
сообщение 25.1.2008, 17:08
Сообщение #5


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 13.1.2008
Из: Питер
Пользователь №: 668



Ну если проектор видит детали в тенях, то наверное они там должны быть, меня ваш результат даже пожалуй обнадежил, тем более правда ведь вспышка будет сама мощность подстраивать. Да и результат сразу видно и можно добавить пару ступеней мощности. По поводу дополнительных отражателей сразу появилась идея пыхать в оклеенную белой бумагой картонную коробку, может и интереснее будет, только с пилотным светом придется помудрить побольше.
Если не сложно, то можно еще подробностей. Как снимаете (какую диафрагму считаете оптимальной), как фокус наводите, как с балансом белого, используете ли лайф вью, какова конструкция держателя слайдов, вынимаете ли слайды из рамки, весь ли размер кадра занимает изображение на пленке?
Я собрался через недельку купить вспышку METZ 58 AF-1 она вроде помощнее будет, а вот с макро объективом все не могу определиться.
Может что бы тему не засорять просто на мыло напишите, заодно полноразмерных фоток без обработки пришлите парочку (с самыми темными оригиналами), если конечно я не слишком назойлив...
info псина mifo точечка ru
Заранее благодарен. Михаил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 25.1.2008, 22:22
Сообщение #6


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Цитата(Mif @ Jan 25 2008, 05:08 PM) *
Если не сложно, то можно еще подробностей. Как снимаете (какую диафрагму считаете оптимальной), как фокус наводите, как с балансом белого, используете ли лайф вью, какова конструкция держателя слайдов, вынимаете ли слайды из рамки, весь ли размер кадра занимает изображение на пленке?

Диафрагма - 8-9; при меньших диафрагмах дифракция мылит картинку, при больших - есть риск, что деформированный слайд не попадет в глубину резкости (она и при f/8 составляет порядка трехмиллиметров).
Фокус можно ставить двумя путями:
- вручную, но тогда для выгнутых слайдов лучше подстраивать;
- автоматически, но тогда оно не срабатывает на слайдах, где нет деталей в точке фокусировки.
Баланс белого стоит по вспышке (5400К), но поскольку я снимаю в равы, то все равно потом подстраиваю. Для особо синих диапозитивов приставляю к вспышке желтый светофильтр, чтобы не перегружать синий канал.
Лайв вью в Е-500 нет, но он все равно не был бы сильно полезен - только замедлял бы съемку и ел батарейки.
Держатель слайдов оторван от проектора "Этюд" и привинчен к основанию при помощи деталей от детского металлического конструктора.
Слайды из рамок не вынимаю, потому что с заклеенными картонными рамками это никак аккуратно не сделать.
Итоговый кадр получается порядка 3000х2000 (плюс-минус) из общих 3200х2400, я оставляю небольшой запас по краям на случай кривых рамок и небольших перекосов держателя.

Да, сегодня я сделал из бумаги отражатель и теперь равномерное освещение листа получается и без выдвинутого рассеивателя, что сильно экономит батарейки во вспышке smile.gif

Цитата(Mif @ Jan 25 2008, 05:08 PM) *
Я собрался через недельку купить вспышку METZ 58 AF-1 она вроде помощнее будет, а вот с макро объективом все не могу определиться.
Может что бы тему не засорять просто на мыло напишите, заодно полноразмерных фоток без обработки пришлите парочку (с самыми темными оригиналами), если конечно я не слишком назойлив...

Без обработки, 15-метровых равов?
Держите: http://rapidshare.com/files/86576048/slides_raw.rar.html


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 25.1.2008, 23:15
Сообщение #7


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Да, кстати. Контролировать равномерность подсветки очень просто по цветовым гистограммам, которые дает фотоаппарат - при фотографировании листа без вставленного диапозитива на них должны получаться узкие палки (чем уже палки - там равномернее освещение)


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mif
сообщение 26.1.2008, 0:22
Сообщение #8


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 13.1.2008
Из: Питер
Пользователь №: 668



Спасибо вам огромное за долготерпение и правильные, обоснованные советы. Теперь просто руки чешутся все попробовать. Елочка конечно тяжелый случай, а из купальщицы я за 5 минут сделал результат который меня вполне устроил (особенно учитывая качество оригинала похожее на мои слайды). Как хочется все попробовать, а еще ждать вспышку и ломать голову над покупкой стеклышка или одуванчика. Но я склоняюсь все-таки по вашему пути пойти и купить объектив 35/3.5 макро.
А делали ли вы светоизоляцию в тубе или паразитная засветка настолько мала что ею можно пренебречь?
И если совсем не затруднит, то выложите фотку вашего мегадевайса со стороны объектива. Я понимаю что крепление вещь сурово творчески-индивидуальная, но может хоть идеи какие мне в голову придут.
Ну и последний вопрос - а негативы пробовали так снимать? Если да, то каков результат?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 26.1.2008, 0:49
Сообщение #9


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Цитата(Mif @ Jan 26 2008, 12:22 AM) *
А делали ли вы светоизоляцию в тубе или паразитная засветка настолько мала что ею можно пренебречь?

Так картонная труба и есть светоизоляция smile.gif Ну а внутри нее засветке взяться уже неоткуда - картон непрозрачный, а с "выходной" стороны почти все лишнее перекрывает металлическая рамка.

Цитата(Mif @ Jan 26 2008, 12:22 AM) *
И если совсем не затруднит, то выложите фотку вашего мегадевайса со стороны объектива. Я понимаю что крепление вещь сурово творчески-индивидуальная, но может хоть идеи какие мне в голову придут.

Прикрепленное изображение



Цитата(Mif @ Jan 26 2008, 12:22 AM) *
Ну и последний вопрос - а негативы пробовали так снимать? Если да, то каков результат?

Пробовал одну штуку. Для негативов нужны специализированные средства по обработке цвета - простое инвертирование не катит.
Кое-что удается сделать с помощью того же Kodak Digital ROC, но результат далек от совершенства:
Прикрепленное изображение


P.S. Насчет негативов я протупил: в фотошопе есть пресет Color Negative в диалоге Curves, как раз для них предназначенный, и если его немного докрутить, то результат получается отличный:

Прикрепленное изображение


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mif
сообщение 26.1.2008, 23:56
Сообщение #10


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 13.1.2008
Из: Питер
Пользователь №: 668



Спасибо огромное что потратили на меня столько времени. Очень надеюсь что и у меня все получится. По проторенной дорожке идти намного легче. Когда свой вариант переснимателя соберу обязательно отчитаюсь. Надеюсь что будет чем похвастаться smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MethroGnome
сообщение 3.3.2008, 23:26
Сообщение #11


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 49
Регистрация: 20.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10



Я переснимаю с помощью нехитрого приспособления, которое сделал из картона еще давно для мыльницы. Оно одевалось на объектив.
На зеркалку оно не очень подходит, но при желании можно переснять.
Например вот что получается с объективом Волна-9 (переснимался цветной позитивный слайд)

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



С цветными негативами тоже пока сложновато - адекватную цветопередачу получить так и не удавалось. Поэтому пока что переснимаю позитивы и черно-белые негативы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EK_
сообщение 12.3.2008, 20:02
Сообщение #12


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 18
Регистрация: 31.1.2008
Пользователь №: 752



На E500 и подобных можно переснимать слайды с помощью объектива Индустар 61 и макрокольца 28 мм. При расстояние 105 мм от объектива кадр слайда как раз ляжет на матрицу т.е. масштаб 1:2. Можно со вспышкой, можно на солнечный свет или подходящий светильник с хорощим рассеивателем. Проверка освещения по гистограмме, должна быть палочка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 13.3.2008, 4:04
Сообщение #13


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



Цитата
P.S. Насчет негативов я протупил: в фотошопе есть пресет Color Negative в диалоге Curves, как раз для них предназначенный, и если его немного докрутить, то результат получается отличный:

а можно ещё проще--
image-adjastments-invert или просто ctrl+I


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 13.3.2008, 10:53
Сообщение #14


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Цитата(YURIY_KOMCITY @ Mar 13 2008, 04:04 AM) *
а можно ещё проще--
image-adjastments-invert или просто ctrl+I

Я же писал - простое инвертирование не катит, по крайней мере на C41 негативах и пересъемке со вспышкой. Оно дает сильно съехавшие цвета и потом все равно нужно лезть в Curves и долго и упорно их править.


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mayday
сообщение 19.3.2008, 1:04
Сообщение #15


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 932



Тоже планирую попереснимать (просто что б было в цифровом виде) пленки. Материальную базу набрал - индустар л/д, кольца, переходник и еще переходник. Светить планирую Киевом ээээ... не помню. неавтоматический диапроектор. Рассеивать молочным оргстеклом. Ну и сам проектор с вынутым объективом использовать как "тубу" от засветок. Но это так, лирическое отступление.

Уже довольно долго изучаю теорию. В том числе и невозможность использовать простое инвертирование. Хорошие люди подсказали интересный плагин. Пробовал чисто "на посмотреть" как он работает. Приводить примеры не буду - фотографировал растянутую пленку на фоне монитора с голубой заливкой на весь экран с рук, китом (тогда еще не приехал переходник) - качество соответственно никакое. Но работу плагина в первом приближении оценил. (а в нем еще три вагона настроек не считая выбора предустановок для разных типов плёнки) и подробный мануал (правда на буржуйском)

Ну, собственно хвалить уже достаточно, все желающие могут попробовать и оценить самостоятельно. Выводами делимся.
CF Systems Color Negative и Color Positive

http://rapidshare.com/files/100571796/ColorNeg_ColorPos.rar

Уже зарегистрированные, без установщика. Кто не знает как воспользоваться - просто разархивировать в папку с плагинами. По-умолчанию C:\Program Files\Adobe\Adobe Photoshop xxx\Plug-Ins
Хотя я предпочитаю (и всем рекомендую) использовать папку для плагинов, расположенную не на системном диске. И просто ее указать для использования в установках фотошопа. Избавляет от переустановки подавяющего большинства плагинов после переустановки системы. Лишь для некоторых придется сделать перерегистрацию. И совсем малое количество таки переустановить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 9.4.2008, 23:49
Сообщение #16


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Печатал давеча фотографии, переснятые со слайдов. Очень нефигово все-таки цифровые технологии помогают от выцветшей пленки Свема и врущего экспонометра в Зените:

Прикрепленное изображение


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 10.4.2008, 11:37
Сообщение #17


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Фото просто улётное!!! И настольгическое.


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 10.4.2008, 13:11
Сообщение #18


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



Класс! а что за трупик слева под домом валяется? -)))
плагин поставил,но воспользоваться так и не смог,один раз он у меня загорелся и всё,шоп его видит-но он не активен
Прикрепленное изображение

переставлять пробовал-бесполезно,что нетак?


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ManowaR
сообщение 2.5.2008, 20:36
Сообщение #19


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 165
Регистрация: 2.5.2008
Пользователь №: 1093



Тоже занялся даным вопросом. Для равномерного света был сделан такой "дивайс"

Прикрепленное изображение


Только вот результат меня не радует, ибо на моей мыльнице слабое макро, а если подставлять Юпитер-8 (то получается кроп кадра на 50%, но лучше немного уже), а если приставить увеличительное стекло (оно поцарапаное правда немного smile.gif), то тогда получаем плохенькую картинку.

Но вот свет равномерный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 2.5.2008, 21:06
Сообщение #20


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Цитата(ManowaR @ May 2 2008, 09:36 PM) *
Тоже занялся даным вопросом. Для равномерного света был сделан такой "дивайс"

Прикрепленное изображение

А лампа какая - обычная, галогенка? В моих экспериментах все они давали слишком желтый свет и потом приходилось очень сильно вытягивать синий и зеленый каналы в фотошопе, что на качестве сказывалось весьма отрицательно.

Цитата
Только вот результат меня не радует, ибо на моей мыльнице слабое макро, а если подставлять Юпитер-8 (то получается кроп кадра на 50%, но лучше немного уже), а если приставить увеличительное стекло (оно поцарапаное правда немного smile.gif), то тогда получаем плохенькую картинку.

Дык, вполне очевидно, что без макрообъектива или макронасадки/макроколец вряд ли что-то хорошее выйдет...


Кстати, поснимал тут на нормальную слайд-пленку. По разрешению в сравнении с древней ORWO - небо и земля, зерна на большинстве кадров вообще не видно даже при пересъемке 10-мегапиксельным Е-410, но удобство... бррр. Правда, после видоискателя пленочного Nikon FG в олимпусы смотреть тоже уже не хочется.

Прикрепленное изображение


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:28
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum