super Takumar (50/1.4), один из лучших светосильных полтинников Опции

[iilljjaap]

есть еще М42 Такумары, но они дорогие и я еще до них не добрался. Но такумары считаются самыми крутыми! Очень резкие и с правильным бокэ...

Купил себе Super-Takumar 50/1.4. Объектив отличный как на открытых дырках так и на закрытых:

f=8.0

[attachment=1234:P4160950.jpg]

[attachment=1236:P4191056.jpg]

f=1.4


(на экзиф внимания не обращаем, так как объектив стоит через переходник, в ФР и дыре может быть что угодно)

Единственный недостаток - желтоватое стекло, впрочем, на снимки это не влияет (автоматика ставит все равно правильный ББ). Насчет радиоактивности - не проверял, но скорее всего бред.

[VGR/zymmi]

японский знаменитый и нашумевший светосильный полтинник на М42:

super Takumar (50/1.4)

info







было несколько разновидностей этого объектива, один из последних на М42 назывался SMC-Takumar 50/1.4 !

нашумевший объектив был потому что в нем применялось радиоактивное покрытие(торий), о вредности которого спорят до сих. Я пока воздержусь от каких-либо комментариев(компетентных специалистов в этой области очень мало), но как я пологаю, если бы излучение было действительно значительным первым это наверное почувствовал бы мой набитый электроникой фотоаппарат, однако никаких странностей в его работе замечено не было и снимки получались замечательные ...

я поставил этот Takumar 50/1.4 на свой OLYMPUS E-330 через переходник М42-4/3 (можно также через универсальный переходник ХХХ-4/3)

объектив super Takumar (50/1.4) резкий на открытой диафрагме, по мере закрытия диафрагмы резкость увеличивается, начиная с диафрагмы 2.8 резкость практически не меняется. Бокэ у объектива очень приятное, характер размытия мягкий и плавный, без сюрпризов задний план просто убивается "в кисель"...

характер цветопередачи теплый, объектив немного "желтит", связанно это скорее всего именно с этим радиоактивным покрытием. Желтизна пропадает если вручную выставить баланс белого, однако снимая портреты, я не вносил никаких поправок и это желтизна была очень уместна, придавая коже натуральный живой оттенок...

примеры фотографий:


OLYMPUS E-330 + super Takumar (50/1.4):

внутрикамерный JPG, без обработки



resize:

диафрагма f/1.4









бокэ:


диафрагма f/2:



диафрагма f/2.8:






full-size:

диафрагма 1.4




диафрагма 2



диафрагма 2.8

[AeRo]

Очень пристойно! Результат похож Зенитаровский, а возможно и получше.
Кстати SMC говорят ещё лучше чем super.

[Liquid]

Вот пример с моего super-multi-coated takumar 50/1.4



Диафрагма 2.8

Зенитар и рядом не лежал, я вам скажу... Особенно в контровом свете

[ManowaR]

А сколько оно стоит гдето?

[Liquid]

Я взял за 70$

[VGR/zymmi]

Вот пример с моего super-multi-coated takumar 50/1.4
Диафрагма 2.8

отличная резкость и проработка деталей !

я свой взял за $120 в состоянии "как новый" с родными крышками

[bigson]

Узнаю объективчик действительно оч хорош! Мой тоже желтит маленько, иногда это мешает, а на улице наоборот... короче как кому нравится Я свой взял задорого (5500 руб.) с родными крышками и состояние на 5 баллов, но уж очень того хотел, и ни капли не жалею...

[Павел Александро...]

ух! Спасибо, классный тест. Очень приятный рисунок и очень грамотно сфотано. Уже хочу!!

[temp]

да приятное оч стеклышко. и в продаже полным полно в джапане. купить себе чтоль.
говорите у нее сиделка на М42. эт упрощает ситуацию. надо будет прикупить.

[jin]

да приятное оч стеклышко. и в продаже полным полно в джапане. купить себе чтоль.
говорите у нее сиделка на М42. эт упрощает ситуацию. надо будет прикупить.

не токо в джапане, в Киеве на барахолке также бывает... токо того, екземпляр, который я тестил (в оч. хорошем состоянии) желтил просто безбожно

[VGR/zymmi]

екземпляр, который я тестил (в оч. хорошем состоянии) желтил просто безбожно

версии Super-Multi-Coated Takumar 50/1.4 и SMC-Takumar 50/1.4 вроде не "желтят" вообще

[jin]

версии Super-Multi-Coated Takumar 50/1.4 и SMC-Takumar 50/1.4 вроде не "желтят" вообще

так ето SMC, они (судя по описаниям) уже без тория А желтят именно Super-Takumar

[temp]

тоесть smc лучше ? а как определить это smc или нет? на нем написано?

[VGR/zymmi]

тоесть smc лучше ? а как определить это smc или нет? на нем написано?

так и написано

я честно говоря не понимаю проблему с "желтит" на цифровых фотоаппаратах, баланс белого в ручную выставить (по белому листу) и все будет ОК! не говоря уже про постобработку в raw или photoshop...

[jin]

тоесть smc лучше ? а как определить это smc или нет? на нем написано?

да, написано.

конкретный екземпляр желтил настолько, что даже в видоискателем было желтым абсолютно все.

[AeRo]

Вот какраз у «Папарацци» за 110 баксов резьбовой лежит:

категория наименование цена состояние
Резьбовая оптика М42 (Зенит и т.д.) : SMC Takumar 50/1.4 550 грн 5-

[VGR/zymmi]

подкинули интересную ссылку:

takumar 1.4/50 radioactive yellowing


SMC версия как видно не "желтит" вообще :

[temp]

да действительно вижу в продаже и с надписью zmc и без оной. значит надо брать с надписью. лана.

[VGR/zymmi]

список полтинников Такумаров:

http://www.aohc.it/tak03e.htm

[FlexLib]

Прикупил онный на днях в Измайлово. Взял за три тысячи деревянных с мелкеми дефектами просветления на передней линзе, с надписью SMC и незначительной пылью внутри. Впечатлений выше крыши! При такой светосиле попасть в фокус даже с одуанчиком очень тяжело в момен перекомпановки кадра! На двойке вполне резкий.

[FlexLib]

Вот снимки, сильно не бейте =) Без обработки, всё "как есть" из рава. Вот хоть убейте, не помню, но по мойму первый 2.8 , остальные 1.4

Эскизы прикрепленных изображений

 

[VGR/zymmi]

Вот снимки, сильно не бейте =) Без обработки, всё "как есть" из рава. Вот хоть убейте, не помню, но по мойму первый 2.8 , остальные 1.4

фотография на 2.8 безупречна с технической стороны, резкость отличная, правильная цветопередача без желтизны, красивое и мягкое бокэ ...

а вот на 1.4 явный недолет по фокусу (видно по кофте)

[FlexLib]

Вот и я о том же! Мало опыта со светосильными фиксами, ну чтож, практика практика и еще раз практика!

[ПавелА]

А кружочки на 2.8 не круглые. Повторяют форму диафрагмы, похоже.

[FlexLib]

Да, на прикрытой диафрагме рисует гайки

[VGR/zymmi]

макро:

Super Takumar 50mm f1.4 + удлинительные кольца М42











all sizes:

http://flickr.com/photos/mhuk/tags/supertakumar/

[iilljjaap]

Объектив отличный. Хотя он и "желтой" версии, авто-ББ камеры справляется с этой проблемой на ура.

Дырка 2:

[attachment=1479:P4241152.jpg]



Дырка 1.4:



Приобрел за 3600 р. в практически идеальном состоянии но без задней крышки. Гайки действительно имеют место быть на зажатых дырках. Правда на зажатых дырках я им и не снимаю почти.

[Pashman]

Дырка 2:

...

О.. родная Бауманка, инжеграф, 2-ой семестр) м?

Фотки кстати не особо. Рисунок гелиоса 44-2 за 150р и по бокэ и по цветопередаче мне больше нравится. Хотя может просто конкретные примеры не раскрывают весь потенциал объектива.

[iilljjaap]

О.. родная Бауманка, инжеграф, 2-ой семестр) м?

Да-да, это самое и есть

Фотки кстати не особо. Рисунок гелиоса 44-2 за 150р и по бокэ и по цветопередаче мне больше нравится. Хотя может просто конкретные примеры не раскрывают весь потенциал объектива.

Первые две вообще нетронутые ничем, вторая с минимальной цветовой обработкой.

Насчет бокэ. У Г44-2 бокэ специфическое, Г40 напоминает чем-то, закручивает и суховатое какое-то. У этой же линзы мягкое такое, ватное размытие... в общем классика!

[temp]

хех, побаловался на выходных своим супер такумаром.
не в притензии на художественную ценность а лишь преследуя цель исследовать резкость и бокэ



как же они желтят изрядно.

[IVONAS3]

[quote name='VGR/zymmi' date='May 15 2008, 04:49 PM' post='7903']

.....
нашумевший объектив был потому что в нем применялось радиоактивное покрытие(торий), о вредности которого спорят до сих. Я пока воздержусь от каких-либо комментариев(компетентных специалистов в этой области очень мало), но как я пологаю, если бы излучение было действительно значительным первым это наверное почувствовал бы мой набитый электроникой фотоаппарат, однако никаких странностей в его работе замечено не было и снимки получались замечательные ...

Альфа-излучение тория действует не на электронику,а на костный мозг. Берегите себя!

[temp]

вообще то на электронику радиация как раз практически и не влияет.

зы. а на таможне такие радиоактивные задерживают надолго ))
у меня посылка из за одного такого радиоактивного объективчега 3 недели на таможне лежала )))))

[bramms]

Никак не доберусь до счётчика Гейгера чтоб свои померять...

Как обьектив - супер! Четкость выше всяких похвал!

[BERKO]

отличные фото

[Андрей Белоконь]

Немного портретов этим объективом:

http://foto.ixbt.com/?id=album:14738

[iilljjaap]

Дырка 4:



Дырка 2.8:



Дырка 1.4:

[VGR/zymmi]

smc TAKUMAR 50mm 1.4

один из самый красиворисующий объективов

f/1.4

[Relayer]

недавеча приобрел себе subj. как говорится читать одно, а в руки взять - совсем другое. объектив просто супер.
все снято на f/1.4







резкость на 1.4 впечатляет

[temp]

должен сказать на всех ваших кадрах видно характерную особенность светосильных объективов для фулфрейма надетых на олик.
низкая контрастность и пересвеченный кадр. вы попробуйте заднюю шторку или как там ее на этом форуме прозвали.
попробуйте поставить картонную диафрагмочку сзади с дырочкой. результат вас приятно удивит.

[Relayer]

вы попробуйте заднюю шторку или как там ее на этом форуме прозвали. попробуйте поставить картонную диафрагмочку сзади с дырочкой. результат вас приятно удивит.

а подробнее? где об этом писалось?

[antinomy]

а подробнее? где об этом писалось?

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=631

[VGR/zymmi]

должен сказать на всех ваших кадрах видно характерную особенность светосильных объективов для фулфрейма надетых на олик.
низкая контрастность и пересвеченный кадр. вы попробуйте заднюю шторку или как там ее на этом форуме прозвали.
попробуйте поставить картонную диафрагмочку сзади с дырочкой. результат вас приятно удивит.

это все лечится введением корректировки в минус и использованием бленды

[VGR/zymmi]

Takumar 50mm 1.4 again ( wide open)

[iilljjaap]

Рисунок - прелесть....
У меня это любимое стекло

[samar]

Мне после многих слов, добавить нечего--пару дней пощёлкав, тут же заказал с "молотка" такумарчик на 28 с 3.5.
За такие деньги--такоё стеклище!!!! Снимки стали воздушные, чистые, с хорошей прозрачностью, какой то объём появился. Желтизна поначалу--потом всё легко правится, самое луЧчшее с ручным ББ.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[samar]

С праздниками , господа Вас!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[bramms]

Снимал им ооочень много, пока не померял дозиметром.
1200 на задней линзе господа это уже слишком... когда фон 15...
Продал и купил Zuiko 50/1.4 - достойная замена сему стеклу.
Здоровье дороже...

[kestrel]

Снимал им ооочень много, пока не померял дозиметром.
1200 на задней линзе господа это уже слишком... когда фон 15...
Продал и купил Zuiko 50/1.4 - достойная замена сему стеклу.
Здоровье дороже...

Не паникуйте, там БЕТА излучение, которое карманные дозиметры не отличают от других. Бета излучение безвредно на самом деле. Останавливается обычной бумагой. А фон 15 это по другому виду излучения. Повторяю: бытовые дозиметры не умеют различать виды излучений. Они замеряют только их номинальное значение. Споры об этом уже были и на Пента-клубе и на заграничных форумах. Сомневаетесь? Сходите с этим объективом в лабораторию к исследователям - они вам скажут то же самое, что и я.

Я с удовольствием куплю такой Такумар по невысокой цене и буду рад.

[temp]

kestrel - пересылал как то ящик объективов старых из японии. и среди них затесался такой "радиоактивный" такумарчик а вернее несколько.
так вот таможенники 3 недели мурыжили их. все перерыли к верху дном. но отдали все что было окромя упаковок ))))) назад запаковывать не захотели гады.

[bramms]

Не паникуйте, там БЕТА излучение, которое карманные дозиметры не отличают от других. Бета излучение безвредно на самом деле. Останавливается обычной бумагой. А фон 15 это по другому виду излучения. Повторяю: бытовые дозиметры не умеют различать виды излучений. Они замеряют только их номинальное значение. Споры об этом уже были и на Пента-клубе и на заграничных форумах. Сомневаетесь? Сходите с этим объективом в лабораторию к исследователям - они вам скажут то же самое, что и я.

Я с удовольствием куплю такой Такумар по невысокой цене и буду рад.

Я не паникую. Знакомые из лаборатории посоветовали закопать его в землю.
Мерял даже сам двумя разными дозиметрами.
Один военный с наушниками, меряли и бету и гамму, есть и то и то.
Другой дозиметр попроще но тоже мерял бету/гамму (закрывается/открывается пластинка) показал тоже самое.
Я паники не развожу, просто избавился от него, а вы думайте...

[samar]

Думаю, создавая его, конструкторы всё просчитали! Так, что лично я буду его пользовать с "любовью"!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kestrel]

Естественно! Тем более что Японцы очень трепетно относятся к радиации. Так что его излучение безопасно.

[iilljjaap]

Вот и я наконец дорвался с дозиметром до своего такумара....и мягко говоря охренел:

При повторном замере дозиметр зашкалило...

Объектив пошел на монокль, так как фонил весь задний линзоблок. Его пришлось выкинуть. Продать такое западло совесть не позволила.
В самом деле, уран они туда что ли натолкали??

Лучше я себе куплю роккор или canon FD/FL. По крайней мере про них я не читал что у них "на задней линзе урановое просветляющее покрытие сине-жёлтого цвета".

[tupolev140]

это микрорентген?
нормальный фон то 12-14..
А как же производитель получил сертификат безопасности?

[iilljjaap]

это микрорентген?
нормальный фон то 12-14..
А как же производитель получил сертификат безопасности?

Это микрорентген!
А сертификата он мог и не получать. мало ли какие были в те временя порядки..

[helgsw]

А кто нибудь мерял SuperMultiCoated Takumar 50/1,4 (M42) он этим тоже грешит или там все чисто по радиации?

и еще вопрос на нем на крышечке написано "Honeywell PENTAX" это нормально? в смысле он к Оликам подойдет?

[bramms]

Вот и япро тоже писал тут, а все смеялись.
У моих экземпляров было больше 1000

[bramms]

А кто нибудь мерял SuperMultiCoated Takumar 50/1,4 (M42) он этим тоже грешит или там все чисто по радиации?

и еще вопрос на нем на крышечке написано "Honeywell PENTAX" это нормально? в смысле он к Оликам подойдет?

Грешат тоже, но меньше чуть... зависит от экземпляра

[bigson]

А я со своим не расстанусь... уж брольно он мне нравится...

[VGR/zymmi]

Вот и я наконец дорвался с дозиметром до своего такумара....и мягко говоря охренел:
При повторном замере дозиметр зашкалило...

дозиметр отнести на 10-20 см и доза в разы уменьшится

Лучше я себе куплю роккор или canon FD/FL. По крайней мере про них я не читал что у них "на задней линзе урановое просветляющее покрытие сине-жёлтого цвета".

про старые FL'ки ничего не скажу, но canon FD точно безобидные

А кто нибудь мерял SuperMultiCoated Takumar 50/1,4 (M42) он этим тоже грешит или там все чисто по радиации?

фонят, но меньше ...

и еще вопрос на нем на крышечке написано "Honeywell PENTAX" это нормально? в смысле он к Оликам подойдет?

подойдет, это название такое...

[iilljjaap]

дозиметр отнести на 10-20 см и доза в разы уменьшится

Действительно! Всего-то 250 мкр/ч у ноги, когда объектив в кофре а кофр на плече висит...

[sad1121]

желтизна убирается, смотрите http://www.youtube.com/watch?v=k6cPLBonMXA

[Boujche]

почитал и расстроился
неужели он и правда так фонит...
все таки каким бы стекло не было хорошим, думаю лучше без радиации чем с радиацией)
а обидно очень, хотел взять SMC Takumar 50\1.4, потому что аналог от канона 50 1.4 стоит 16 косых, а это уж дороговато однако... хз че делать...

[VGR/zymmi]

почитал и расстроился
неужели он и правда так фонит...
все таки каким бы стекло не было хорошим, думаю лучше без радиации чем с радиацией)
а обидно очень, хотел взять SMC Takumar 50\1.4, потому что аналог от канона 50 1.4 стоит 16 косых, а это уж дороговато однако... хз че делать...

радиоактивными были старые желтые super Takumar'ы, новые SMC Takumar насколько я знаю практически не фонят ...

[Boujche]

выше на этой страницу в писали что они тож фонят, но меньше.....
намного меньше?

[iilljjaap]

выше на этой страницу в писали что они тож фонят, но меньше.....
намного меньше?

ХЗ, но я бы посоветовал Вам брать на встречу с продавцом дозиметр и проводить замеры. И если все устраивает - то брать. А если нет - то нет. По-другому с такими объективами никак.

[Boujche]

http://www.aohc.it/tak03e.htm
вот тут я так понимаю написано напротив SMC Takumar в поле Honey- well P.No. пусто, то есть нет радиации, я так понял? но правда написать могут что угодно)

[iilljjaap]

Это говорит лишь о том, что объектив не производился фирмой Honeywell, не более того
Радиацию лучше контролировать дозиметром. Факт.

[Boujche]

все ясно)
ну дозиметра у меня нет...
и чето пока мне перехотелось брать такумар))))
пока есть чем снимать)

[Uragan]

А у меня бытовым дозиметром показывает от 30 до 40. Скажите это много? А то если честно в этом ничего не понимаю.

[VGR/zymmi]

А у меня бытовым дозиметром показывает от 30 до 40. Скажите это много? А то если честно в этом ничего не понимаю.

а как же общий курс Радиационной безопасности в школе/универе ?

[Uragan]

Если и было такое,значит прогулял!!!!

[Photo_Lyubitel]

Вот решил картинок залить, а то всё радиация да радиация....

по ссылкам - полноразмерные JPEG ~ 2 Mb













дырки разные - от 1,4 до 2,8, парочка - на f/4 или около того, их видно. "Проявка" RAW - DPP, цвета искусственно не задраны.

SMC Takumar 50/1.4, альфа от задней линзы - 8,4 мР/ч (миллиРентген/час), вбок и вперед - нет, надетая задняя крышка уменьшает интенсивность до 88 мкР/ч (микроРентген/час), гаммы и беты нет. обычная интенсивность - бытовая - это 10-20 мкР/ч, иногда до 60 мкР/ч (в некоторых районах), гранит в московском метрополитене выдает до 80-90 мкР/ч (альфа)...

[Uragan]

Так чего друзья? Могу я быть спокоен? Обьектив уж больно нравится!!!!!!!!

[Photo_Lyubitel]

Так чего друзья? Могу я быть спокоен? Обьектив уж больно нравится!!!!!!!!

ну как мне сказали мои радиохимики (люди профессионально работают с радиоактивными материалами) - в обнимку не спи и не ешь, тогда ничего страшного. Храню хоть и в своей комнате, но: до меня 5 м, с крышкой, внутренней линзой от себя, в шкафу. Во избежание, так сказать. Решайте сами

Учтите, что бытовые дозиметры почти не видят альфу-составляющую - считается, что она практически не опасна, так как поглощается поверхностными слоями кожи.

[iilljjaap]

...считается, что она практически не опасна

Глупость несусветная. Альфа-излучение в разы опаснее, чем гамма, так как представляет собой частицы, которые задерживаются человеческим телом, в отличие от гаммы (электромагнитных волн), которая пролетает насквозь.

[antinomy]

Глупость несусветная. Альфа-излучение в разы опаснее, чем гамма, так как представляет собой частицы, которые задерживаются человеческим телом, в отличие от гаммы (электромагнитных волн), которая пролетает насквозь.

"Глупость несусветная" (С)
Альфа-излучение представляет опасность при попадании источника внутрь организма. Особенно в легкие при вдыхании радиоактивной пыли.

[Sash_kom]

iilljjaap, вы со своей паникой меня уже порядком утомили....

1 Рентген = 0,88 рад.
1 Грей = 100 рад

а вот дальше боимся :


У человека лучевая болезнь может быть обусловлена внешним облучением и внутренним — при попадании радиоактивных веществ в организм с вдыхаемым воздухом, через желудочно-кишечный тракт или через кожу и слизистые оболочки, а также в результате инъекции.

Общие клинические проявления лучевой болезни зависят, главным образом, от полученной суммарной дозы радиации. Дозы до 1 Гр (100 рад) вызывают сравнительно легкие изменения, которые могут рассматриваться как состояние предболезни. Дозы свыше 1 Гр вызывают костно-мозговую или кишечную формы лучевой болезни различной степени тяжести, которые зависят главным образом от поражения органов кроветворения. Дозы однократного облучения свыше 6 Гр считаются абсолютно смертельными.
Острая лучевая болезнь (ОЛБ) — наступившая вследствие однократного облучения.
По тяжести ОЛБ делят на несколько степеней:

* I степень 1Г·2 Гр (проявляется через 14-21 день)
* I I степень 2Г·4 Гр (через 4-5 дней)
* I I I степень 4Г·6 Гр (после 10-12 часов)

переведу :

1 грей = 100 рад = 88 рентген = 8800 мили рентген = 88000 микро рентген

тоесть 8.4 милирентген от объектива Photo_Lyubitel = 8400/100/88/100 = 0.0095454545 Грей


тоесть вы реально поднимаете шумиху вокруг одной тысячной той дозы которая может вам навредить.

вас от солнца торкает больше чем от этого объектива.


с вашим екземпляром : 1200 микро рентген :

12000/1000/88/100 = 0.0013636364 Грей

допустипые дозы :

(0.7 - 2) 10-3 Доза от естественных источников
0.05 Предельно допустимая доза профессионального облучения
0.1 Уровень удвоения вероятности генных мутаций
0.25 Однократная доза оправданного риска в чрезвычайных обстоятельствах
1.0 Доза возникновения острой лучевой болезни
3- 5 Без лечения 50% облученных умирает в течение 1-2 месяцев вследствие нарушения деятельности клеток костного мозга
10 - 50 Смерть наступает через 1-2 недели вследствие поражений главным образом желудочно кишечного тракта
100 Смерть наступает через несколько часов или дней вследствие повреждения центральной нервной системы

[iilljjaap]

"Глупость несусветная" (С)
Альфа-излучение представляет опасность при попадании источника внутрь организма. Особенно в легкие при вдыхании радиоактивной пыли.

Ну а кто сказал что с поверхности фонящей линзы ничего не отслаивается и не скалывается (в микромасштабах, но и этого достаточно)? Где гарантия, что вы не вдохнете эту самую радиоактивную пыль?...

тоесть вы реально поднимаете шумиху вокруг одной тысячной той дозы которая может вам навредить.

Ладно. Хотите облучаться - облучайтесь. Дело ваше. Я консультировался со специалистом, работавшим с РА материалами и с биологом. Оба сказали что от объектива нужно избавиться. Я его выбросил и доволен как слон. А если вам плевать на свое здоровье - я тут пас. Предлагаю этот флуд завершить...

[temp]

Sash_kom - аналогично уже порядком достал этот маразм.

ваш компьютер на ваше здоровье влияет сильнее. да и как выше сказали от солнца радиации вы хватаете в солнечный день больше в тыщщу раз.

[Sash_kom]

ну... целовать в засос этот объектив не стоит, да и руки и лицо мыть с мылом после него лишним не будет. безопасной радиации не бывает.

но почему то, мы безо всяких задних мыслей поддерживаем развитие автотранспорта, не задумываясь о том что губим не только природу, но и ежесекудно давим и калечим колесами людей, калечимся и разбиваемся сами и т.п.

автомобилей мы не боимся, а вот радиоактивность в микроскопических дозах боимся.

[Photo_Lyubitel]

Sash_com не совсем прав. Он описывает разовую дозу облучения. Это неверно.

Нам необходимо исходить из годовой эффективной дозы облучения. Согласно Нормам Радиационной Безопасности НРБ-99 эффективная доза облучения для рядового населения составляет 1 мЗв/год (миллиЗиверт/год) - это облучение от поглощенных радионуклидов изнутри, эквивалентная (равносильная внешняя) доза облучения хрусталика глаза составляет 15 мЗв/год, кожи - 50 мЗв/год.

Что такое 1 Зиверт?

Интенсивность испускаемого излучения измеряют в Рентгенах/час (Р/ч, мР/ч, мкР/ч). Доза испускаемого излучения - соответственно, Рентген (Р).

Доза поглощенного излучения измеряют в Радах (Рад, мРад, мкРад). D [Рад] = 1.136 * D [P].

Биологически эффективная доза излучения измеряется в бэрах (бэр). D [бэр] = КК * D [Рад]. КК = 20 для альфа и КК = 1 для гамма.

Эффективная, эквивалентная доза измеряется в системе СИ в Зивертах (Зв). D [Зв] = 0.01 * D [бэр].

Итак, для альфа излучения, идущего на лицо (когда мы снимаем), получается D [Зв] = 0.01* 20 * 1.136 * D [Р] = 0.2272 * D[Р].

Итак, мы имеем с закрытой крышкой 88 мкР/ч альфа излучения. Учтем,что время работы с открытой задней линзой пренебрежимо мало (суммарно набежит несколько минут в год). Приравняем аппарат к крышке по эффективности улавливания альфа-излучения. Примем, что при хранении на меня ничего не попадает (излучает в другую сторону + пространственное рассеивание). Примем, что я снимаю и ношусь с ним 12 часов в неделю (реально на самом деле меньше ), что составляет 12/(7*24) = 0,071 от общего времени. В году 365 * 24 = 8760 часов. Итак, в год я работаю с ним 625,7 часа.

D [мP] = 88 * 625.7 / 1000 = 55,06 мР в год.

D [мЗв] = 0,2272 * D [мР] = 0.2272 * 55.06 = 12,51 мЗв/год, что как мы видим, не превышает нормированной дозы для населения.

Для категории Б (например летный персонал) эквивалентная доза на хрусталик составляет 37,5 мЗв/год, для категории А (работающие с радиоактивными материалами напрямую) - 150 мЗв/год.

Делаем выводы.

[Liquid]

Померял свой Super-Multi-Coated 50/1.4
Вот результаты:
Время измерений - 600 с.
Кол-во импульсов:
Фон: 212050
Образец: 4392108

Превышение фона : 20,71 раз

Сравнение с образцовыми спектрами:
Изотоп: Th - 232 (Граничная энергия гаммаквантов - 2,4 МэВ).

при чем экранировать 2,4 мегаэлектронвольта смысла нет... Это где-то 12 см свинца.

[Photo_Lyubitel]

А расшифровать? что сделали со объективом после измерений?

[Liquid]

А расшифровать? что сделали со объективом после измерений?

А что тут расшифровывать, cпектр показал что в нем таки содержится Торий 232 и
светит он нам сквозь голову гамма излучением с интенсивностью в 20 раз превышающей нормальный фон когда мы фотоаппарат к лицу подносим. В общем не смертельно, люди жили в домах построеных на монацитных песках, из которых этот торий добывают, и там фон был в 30 раз больше нормального, но травились в основном вдыхая альфа излучающие продукты распада тория.

Вот выдержка из статьи по поводу Тория 232:
Долгоживущий 232Th последовательно распадается на ряд элементов. Сам торий – чистый альфа излучатель, но продукты его распада – альфа – бета и гамма- излучатели.
Именно продукты распада (в первую очередь – изотопы висмута и таллия создают радиоактивное излучение, регистрируемое полевым дозиметром. Практически все продукты распада ториевого ряда – металлы, они прочно удерживаются в кристаллической решетке и не покидают минералы. Но один из продуктов – 220Rn (торон) –является составляющей тяжелого радиоактивного инертного газа - радона. Он способен покидать песок и выделяться в окружающее пространство. Именно торон представляет реальную опасность для населения. Дело в том, что строительство жилых домов ведется с использованием местных песков, включающих в себя радиоактивные пески. Торон выделяется из строительных конструкций, переходит в воздух помещений и попадает в легкие. Особенно легко изотопы радона выходят из пено-бетона и штукатурки. Торон – альфа-излучатель. Эффективность альфа-излучения с точки зрения разрушения биологических тканей в десять раз превышает эффективность бета- или гамма-излучения. Сам торон – коротко живущий элемент (его период полураспад примерно равен минуте), но продукты его распада – сравнительно долгоживущие (более 10 часов). Продукты распада торона оседают на стенках легких и создают дополнительное долговременное облучение. Поэтому попадание торона внутрь организма приводит к серьезным последствиям, в частности, - к такому смертельному заболеванию, как рак легких.


В общем если из стекла 220Rn и выделяется то в очень малых количествах, поэтому альфа и бэта излучением этого стекла можно принебречь. (задерживается оно тушкой - ненужно только толочь его и есть)

С точки зрения биологического эффекта облучения людей альфа излучение представляет опасность только при попадании радионуклида в организм человека (вдыхание, съедание, выпивание, втирание ...), так как пробег альфа частицы, например с энергией 5 МэВ, в воздухе составляет 3,7 см, а в биологической ткани 0,05 мм.
Зато альфа излучение попавшего в организм радионуклида наносит поистине кошмарные разрушения, т.к. коэффициент качества альфа излучения с энергией меньше 10 МэВ равен 20 а потери энергии происходят в очень тонком слое биологической ткани. Оно практически сжигает его.

[Photo_Lyubitel]

Понятно. Альфа задерживается в очень тонком слое биологической ткани - таким образом, вся энергия излучения накапливается в очень малом объеме, что не есть хорошо для живой ткани, но по фигу для ороговевшего эпителия - его надо лишь смывать почаще.

Таким образом, от объектива мы имеем:

- альфа от тория 232, которая успешно улавливается всем подряд;

- бета и гамма от продуктов его распада, которые не имеют опасной интенсивности.

Надо повторить измерения, а то мне наплели, что гаммы у меня нет вообще

[Левша]

Ребят, жить вообще вредно - от этого умирают!
Но тем не менее от всего прочитанного мне перехотелось себе этот сказочный объектив. Но какую цену уже сочинили на него на Молотке! - они наверное не в курсе сказанного здесь. Но всё-таки
возникает вопрос - неужто японцы такие дурни чтобы такое вредное для себя делать (или это они не для себя делали) - уж они то этим напуганы как никто в мире? Или мож у них поле Хиросимы иммунитет выработался и им пофигу всё

[Photo_Lyubitel]

Да кто его знает, может в те времена (60-70-е) нормы менее жесткими были...

Добавлю картинок по превью - полноразмерные JPEG-и по ~2 Mb







дырки 1,4-2,8

[DuDlik]

Скажите это М42 или пентакс?

[VGR/zymmi]

Скажите это М42 или пентакс?

М42

[some_man]

Господа, из-за ...., выделенной квадратом на картинке, объектив не на всю резьбу вкручивается в переходник.
В итоге нет бесконечности и диафрагму надо выставлять до прикручивания объектива.
Что посоветуете?
Доработать напильником, как тот паровоз из анекдота?

Сообщение отредактировал Handler - 22.5.2009, 22:36

Причина редактирования: Ненормативная лексика.

[mozgj]

Господа, из-за ...., выделенной квадратом на картинке, объектив не на всю резьбу вкручивается в переходник.
В итоге нет бесконечности и диафрагму надо выставлять до прикручивания объектива.
Что посоветуете?
Доработать напильником, как тот паровоз из анекдота?

Можно доработать напильником, но при этом обязательно защитив чем-то стекло. Можно купить китайский переходник без упора.

[bigson]

Можно доработать напильником, но при этом обязательно защитив чем-то стекло. Можно купить китайский переходник без упора.

Я свой напильником доработал, и ни капельки не жалею

[DuDlik]

А как определить дату выпуска объектива, просто очень хороший экземпляр купил как новый, хочется понять каких он годов...

[Sigl]

А как определить дату выпуска объектива, просто очень хороший экземпляр купил как новый, хочется понять каких он годов...

Ну дык по кольцам посчитайте

[Photo_Lyubitel]

А как определить дату выпуска объектива, просто очень хороший экземпляр купил как новый, хочется понять каких он годов...

напишите дословно точно, что у вас вокруг передней линзы выгравировано, включая серийный номер.

Чем нравится объектив - тем, что работает без подвохов. Всегда знаешь, какое изображение получишь. Контрового света не боится вообще.
Полноразмер f/2,4 JPEG ~ 2,5 Mb :


П.С. обточил переходник - ибо он китайский и купить его не проблема. Пилить объектив - было бы кощунством. Для меня

[DuDlik]

Вот - Asahi OPT.CO.. Japan Super-Multi-Coated 1:1.4/50 5837186

[some_man]

Я свой напильником доработал, и ни капельки не жалею

Я тоже доработал, но бесконечность не появилась. Как быть?

[bigson]

Я тоже доработал, но бесконечность не появилась. Как быть?

А после доработки он до конца вворачивается? У меня бесконечность есть, это точно...