Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

OLYMPUS 4/3 club forum _ Olympus E-400 _ Проблема с Е-400

Автор: Гость этого форума 26.4.2008, 14:20

Даброго времени суток!
Пользуюсь фотоаппаратом около года- в целом доволен, хотя и не всем( Но есть одна проблемма - при съемке в помещении со встроенной вспышкой вне зависимости от выбранного режима, размера помещения,выбранного режима работы экспозамера, монитора компьютера а так же освещенности помещения ВСЕ сделанные фотографии НЕДОЭКСПОНИРОВАНЫ тобищь темней. Причем на фр 14мм примерно на 0,7, а на 42мм уже на 1-1,2(!) ступени... Помимо этого замечал ещё одну особенность работы экспозамера камеры в описанных условиях - при попадании в кадр зеркалной или гладкой поверхности под углом, при котором в объектив попадает "заяц" от вспышки вся фотография становится темной. Лишь освещенная вспышкой поверхность выглядет нормально, а всё остальное находится во тьме.
Обе описанные проблеммы, по моему, очень сильно смахивают на "гарантийный случай" unsure.gif
Хотя где-то на каком-то форуме кто-то писал, что недоэкспонированность фотографий с зеркальной камеры - явление нормальное и связанно с борьбой с "засветами".

Очень хочу с Вашей помощью разобраться и понять в чем дело. Хелп!

Автор: vital1c 26.4.2008, 17:55

незнаю как со встроенной вспышкой, не пользуюсь, но у меня всегда стоит экспокоррекция +1 smile.gif
только с сигмой 30 на открытой диафрагме умньшаю до +0,7 или +0,3

Автор: temp 26.4.2008, 22:23

аналогично если зуйка, экспокоррекция в плюс 1 если сигма то по нулям.

Автор: YURIY_KOMCITY 30.4.2008, 13:49

Цитата
Помимо этого замечал ещё одну особенность работы экспозамера камеры в описанных условиях - при попадании в кадр зеркалной или гладкой поверхности под углом, при котором в объектив попадает "заяц" от вспышки вся фотография становится темной. Лишь освещенная вспышкой поверхность выглядет нормально, а всё остальное находится во тьме.

в этом случае рекомендую точечный замер по центру,и если заяц не окажется в центре-щастье вам,а вобще поэксперементируйте с методами замера-это одно из важных знаний фотографа

Автор: Гость этого форума 30.4.2008, 16:47

Цитата(YURIY_KOMCITY @ Apr 30 2008, 02:49 PM) *
в этом случае рекомендую точечный замер по центру,и если заяц не окажется в центре-щастье вам,а вобще поэксперементируйте с методами замера-это одно из важных знаний фотографа


Я же пишу - "...вне зависимости от выбранного режима, размера помещения,выбранного режима работы экспозамера, монитора компьютера..."

Автор: Sash_kom 30.4.2008, 20:27

фото с примерами пожалуста.

а вообще вводите експокоррекцию как говорили выше. +1ev в помещении - вполне нормально. особенно на китовых стеклах.

также советую посмотреть внимательно в меню там где "настр фото 1" - "градация"

если у вас стоит "норм" то будет происходить замер по средне серому.

при значении "светло" - будет тяготение к светлым тонам.

при значении "темно" - будет тяга темным тонам.

И мне кажеться вы поставили "темно", и забыли об этом.

последние две некисло выручают на портретах, с их помощью лехко можно получить HI или LOW -key.

Автор: jackam 3.5.2008, 13:10

Проверьте состояние выбора ИСО. Встроеннная пыха не сильно мощная, вернее сказать очень слабая, ИСО должно стоять на АВТО, тогда со встроенным пыхом автоматом повышается ИСО при недостатке мощности пыха. Если ИСО жестко выставить, то могут быть недосветы. Личное наблюдение.
Насчет "зайцев" - всё правильно, камера перед кадром даёт предпых невидимый для глаз (невидимый - потому что глаз по своему быстродействию не может отличить его от основного импульса, но он есть), по которому определяет требуемую мощность вспышки, и если в кадре есть к примеру зеркало, то при средневзвешенном экспозамере, во избежание пересветов мощность импульса будет сильно заниженной.

Автор: Гость этого форума 13.5.2008, 23:03

Большое спасибо всем, кто откликнулся!
Фото с примерами выложу позже. Насчет выбора ИСО то оно АВТО. Режим тональности установлен "нормално"((((((((
Кажется с Вашей помощью нашел удобный выход - установить режим светлой тональности....раньше вводил экспокорекцию в плюс. Тогда все становиться "как надо".
Ну а все таки мне вся эта ерунда кажется странной(
Еще одну бяку заметил в солнечную и ясную погоду все(!) снимки явно "синят"(ЖПЕГ,бб авто), аж смотреть противно(((
Сегодня прошивки поменял на 1.2 и камеры и объектива - ничего вроде не изменилось, а может незаметил чего. Может поможет huh.gif

Автор: AeRo 14.5.2008, 9:05

Цитата
в этом случае рекомендую точечный замер по центру

Цитата
то при средневзвешенном экспозамере, во избежание пересветов мощность импульса будет сильно заниженной


Чегото я недопонял: разве имеет значение выбраный тип экспозамера при работе с ТТЛ-пыхой? У меня хоть точечьный ставь и наводись по тёмных учястках: всёравно снимок одинаково проэкспонированый, как и при средневзвешаном или любом другом типе экспозамера.

Автор: jackam 14.5.2008, 10:41

Цитата(Гость этого форума @ May 13 2008, 08:03 PM) *
Ну а все таки мне вся эта ерунда кажется странной(
Еще одну бяку заметил в солнечную и ясную погоду все(!) снимки явно "синят"(ЖПЕГ,бб авто), аж смотреть противно(((
Сегодня прошивки поменял на 1.2 и камеры и объектива - ничего вроде не изменилось, а может незаметил чего. Может поможет huh.gif


Явно бяка. К авто-ББ вообще претензий нет, разве что при искусственном освещении, но это высшие материи.
Не проверяли в меню - первый ключик - коррекция WB? Это общая коррекция ББ (к примеру - нравяться Вам тёплые тона, вводите коррекцию и все снимки аппарат будет теплить) может там сбито, по умолчанию должно быть всё по нулям.

Автор: Sash_kom 14.5.2008, 16:09

кстати.... пересветы недосветы.

я совершенно случайно восоздал вашу проблему поставив палец на объективе. на том стекле которое в камеру смотрит.

Автор: Гость этого форума 14.5.2008, 22:00

Цитата(jackam @ May 14 2008, 11:41 AM) *
Явно бяка. К авто-ББ вообще претензий нет, разве что при искусственном освещении, но это высшие материи.
Не проверяли в меню - первый ключик - коррекция WB? Это общая коррекция ББ (к примеру - нравяться Вам тёплые тона, вводите коррекцию и все снимки аппарат будет теплить) может там сбито, по умолчанию должно быть всё по нулям.

И красный и зеленый цвета по нулям(

Вообще когда писал про "синеву" забыл рассказать, что не всегда такое только иногда...сейчас сложно сказать, но , наверно, чаще вечером и в ясную солнечную погоду и особенно это заметно в тенях и на линас фотографируеммых( Но чаще всего цвета-просто сказка rolleyes.gif Конечно тут и на монитор думать надо. примеры:
оригинал

Сяма гама:


А как на Вашем мониторе?

Автор: Sash_kom 15.5.2008, 0:59

вааапервых надо было подумать что футболка модели не просто так есть, а она еще и отсвечивает синим. была б там красная футболка - гворили бы о ББ в сторону красного? юзайте кнопку замера ББ и не верьте этому авто.

Автор: ManowaR 15.5.2008, 11:24

Это же как надо было жать фотку, чтоб получилась такая гадость... А про отсвет - странно, у меня на мыльнице никогда такого не было.

Автор: Гость этого форума 15.5.2008, 12:50

Цитата(ManowaR @ May 15 2008, 12:24 PM) *
Это же как надо было жать фотку, чтоб получилась такая гадость... А про отсвет - странно, у меня на мыльнице никогда такого не было.

Фотка в максимальном сжатии 1/12, что ль... Сам знаю, что гадость, но речь не об этом)

Автор: Гость этого форума 15.5.2008, 12:53

Цитата(Sash_kom @ May 15 2008, 01:59 AM) *
вааапервых надо было подумать что футболка модели не просто так есть, а она еще и отсвечивает синим. была б там красная футболка - гворили бы о ББ в сторону красного? юзайте кнопку замера ББ и не верьте этому авто.

На этом фото футболка вообше почти белая, а лицо все равно синее((((((((((((((((

Автор: ManowaR 15.5.2008, 19:11

Может брак у тебя. Видел кучу фоток на pixel-peeper с 400го и там не видел такого.
или настройки посмотри, лучше просто ресет сделай ей.

Автор: jackam 21.5.2008, 14:53

Действительно жуть синюшная, мой Е-400 ниразу так не откаблучивал. Есть совсем небольшой сдвиг в холодные тона, но только с Индустаром-61Л/З и стабильно-постоянный, особенности стекла я так понимаю. А с родными китами таких "телесных" тонов никогда не получалось.
Может дествительно есть смысл ресет тушке сделать.

Автор: Гость этого форума 21.5.2008, 21:48

Цитата(jackam @ May 21 2008, 03:53 PM) *
Действительно жуть синюшная, мой Е-400 ниразу так не откаблучивал. Есть совсем небольшой сдвиг в холодные тона, но только с Индустаром-61Л/З и стабильно-постоянный, особенности стекла я так понимаю. А с родными китами таких "телесных" тонов никогда не получалось.
Может дествительно есть смысл ресет тушке сделать.

Решился сделать ресет. Но ничего не вышло-пункт меню есть(1-установка настроек при сбросе) но неактивный т.е. виден в меню, но "невыбираем" blink.gif
Точно фотик заболел...

Автор: bigson 22.5.2008, 6:58

Цитата(Гость этого форума @ May 21 2008, 10:48 PM) *
Решился сделать ресет. Но ничего не вышло-пункт меню есть(1-установка настроек при сбросе) но неактивный т.е. виден в меню, но "невыбираем" blink.gif
Точно фотик заболел...


Вынимай аккум и на 3 дня оставляй... так чтоб время сбилось... там глядишь и заработает нормально... или доступ получишь ко всем менюшкам...

Автор: Sash_kom 22.5.2008, 11:47

Цитата
На этом фото футболка вообше почти белая, а лицо все равно синее((((((((((((((((
Уменьшено до 88%


сори... у вас стаж фотограии есть?

почему спрашиваю.. у вас возникают вопросы которые решаются за пол секунды.

на этом фото сложные условия освещения. свет и тень в одном кадре. ГГ в тени, но я так понимаю что автоматика отработала сцену по солнечным пятнам.

авто режим это конечно хорошо, но в любом случае не стоит ему слепо верить и пенять на то, что она что-то неправильно делает. она делает лишь то, что умееет.

а вот вы должны предоставить ей те условия в которых она будет работать без ошибок. в вашем случае спасти эту фото можно было путем замера ББ и более плотному кадрированию, со смещением точки сьемки в право. также стоило обратить внимание на режим замера експозиции. советую изпользовать точечный, либо центрально взвешенный

Автор: Гость этого форума 24.5.2008, 12:25

Цитата(Sash_kom @ May 22 2008, 12:47 PM) *
сори... у вас стаж фотограии есть?

почему спрашиваю.. у вас возникают вопросы которые решаются за пол секунды.

на этом фото сложные условия освещения. свет и тень в одном кадре. ГГ в тени, но я так понимаю что автоматика отработала сцену по солнечным пятнам.

авто режим это конечно хорошо, но в любом случае не стоит ему слепо верить и пенять на то, что она что-то неправильно делает. она делает лишь то, что умееет.

а вот вы должны предоставить ей те условия в которых она будет работать без ошибок. в вашем случае спасти эту фото можно было путем замера ББ и более плотному кадрированию, со смещением точки сьемки в право. также стоило обратить внимание на режим замера експозиции. советую изпользовать точечный, либо центрально взвешенный


Стаж фотографии... да почти никакого( Но это сдесь то причем??? Вы пишите, что "автоматика отработала по солнечным пятнам"...но большая площадь-ТЕНЬ! К тому же ГГ не только в тени но и в ФОКУСЕ(!) и футболка на нем БЕЛАЯ. Что иожет быть проще для автоматики, пускай и тупой???!!! Ведь глюки "авто ББ" и опытность фотографа вещи вроде паралельные?
Понятно, что ББ можно установить и по белому листу, достав его из кармана...в ручную можно, в конце концов по температуре или в редакторе. Вот только на хрена это надо если в данном случае фотоаппарат используется для создания фотографии без малейшего намёка на художественность или эстетику. Понятно, что в данном случае подошла бы и мыльница, но с собой был олик . Кстати пользую мыльницу Canon, периодически, там таких откровенных глюков НЕ РАЗУ не было.

Автор: ManowaR 24.5.2008, 17:58

Как все пишут, то таких глюков никто у себя не замечал smile.gif Заресетите камеру, и посмотрете что получится. МОжет настройки интересные очень.

Автор: ПавелА 24.5.2008, 20:50

Соглашусь с Sash_kom. Ситуация на мой взгляд вполне обычная. На последнем примере солнцем освещена все же бОльшая часть кадра, так что именно по ней автоББ и был выставлен. Лечится все это съемкой в РАВ, т.к. вручную устанавливать ББ на месте, конечно, можно, но слишком долго.

Автор: Гость этого форума 28.8.2008, 18:37

Второй год пользуюсь Olympus-ом e-400(14-42) и у меня есть некоторые сомнения по поводу "хвалёной" цветопередачи матрицы kodak и передачи, как бы сказать...контрастности. Дело в том, что при большом перепаде яркостей в кадре.... на фотографии получается совсем не то, что на самом деле(((( Причем при съемке архитектуры, природы и прочей ерунды эта особенность не так ощутима.

А вот при съемке людей, особенно портрета, на лице фотографируемого(ой) под глазами и носом появляются тени-синяки!!!!, которые есть и на самом деле(естесственно) но не в таком ЯРКОВЫРАЖЕННОМ проявлении. Короче получается полная бяка и крокозяба, которая лечится включением вспышки, которая эти тени как-бы подсвечивает. Второй вариант "лечения"-вытягивание теней в фоторедакторе("-"вылезают шумы).

Вот собственно и всё. Особенность может быть не "системы", а конкретной модели, а может быть характерных для системы алгоритмов обработки сигнала с матрицы...или как-то так.


Типичный пример...без притензий на художественность. Оцените снимок с технической точки зрения.
Заранее спасибо!


Автор: atoll 28.8.2008, 19:33

Гость этого форума, у тебя все параметры съемки в Hard загнаны (контраст, резкость и насыщенность) и что ты хотел получить после этого? на форуме есть топик как настроить камеру, почитай.

Автор: temp 28.8.2008, 19:36

ужос. во первых контрастность выше чем 0 лучше никогда не ставить а лучше вообще минус 2.
насыщенность уж по вкусу. да и резкость нет особой необходимости задирать то, из за нее тож могут полезть всякие бяки которых нет в жизни.

Автор: atoll 28.8.2008, 19:41

да, особенно, если подумать, что он их выставил при покупке и снимает так 2 года!

Автор: Гость этого форума 28.8.2008, 19:45

Облажался мальца! Позже другой пример найду... Не судите строго blink.gif

Автор: temp 28.8.2008, 20:41


вот вам немного подправленный ваш кадр.
примерно так бы он выглядел если бы вы не выкрутили контрастность.
вернее немного лучше чем вот так.

Автор: Гость этого форума 29.8.2008, 10:34

Откопать фотки себя, без вспышки не получилось -надо искать...

Привожу примеры с нормальной контрастностью и цветностью, но с включенной вспышкой.

Освещение-день, чуть пасмурно.




Солнце

Автор: atoll 29.8.2008, 10:51

по экзифу ты все без вспышки делал.

Автор: Гость этого форума 29.8.2008, 11:08

Цитата(atoll @ Aug 29 2008, 11:51 AM) *
по экзифу ты все без вспышки делал.

Значит без... Свойства фото смотрел в Opere там вспышка-8 ....подумал, что со вспышкой(

Автор: xStaz 11.9.2008, 15:17

По прошествии 1,5 лет со дня покупки своей четырёхсотки выбрал для себя следующие режимы съёмки:

1) гуляю по лесу, или вечером, или с телевиком (постоянно меняются условия освещённости и/или фокусное расстояние). Заморачиваться с ИСО не хочется - ставлю сюжетный режим "Стабилизация", съёмка обязательно в формат РАВ! Из РАВа вытягиваю всё как хочу. В этой сюжетной программе режим съемки Vivid, параметры контрастность, резкость и насышенность по нулям.

2) целенаправленно и не спеша фотографирую с целью получить хороший результат сразу в JPG (такое редко бывает smile.gif ). Снимаю в режиме приоритета диафрагмы. Режим Normal, контраст -1, резкость -2, насыщенность +1. Для сильноконтрастных сцен контрастность -2, но тогда насыщенность +2.

3) особые случаи - для каждого кадра выставляются свои параметры rolleyes.gif

Вообще для себя сделал вывод - не жалеть место на карте и на винчестере - снимать только в РАВ.

Автор: GrandX 3.10.2009, 0:57

У меня возникла неприятность sad.gif Обнаружил вертикальные полосы на снимках. Подскажите что делать ... Нести в сервис или это как то лечиться? За 3 года пользования камерой таких косяков не наблюдалось, а тут кошку свою стрельнул на Iso800 и на тебе sad.gif Начал безудержно тестить, оказалось что такой трабл на всех Iso, только чем выше тем больше. На полностью экспонированных кадрах на сотке вроде не наблюдается.

Автор: AeRo 3.10.2009, 15:46

Кодак ПЗС: битый пиксель и вертикальная полоса от него, проблема сенсоров Е-1/Е-300/Е-400/Е-500
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=222
оно?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)