Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Все об ОДУВАНЧИКЕ + FAQ
OLYMPUS 4/3 club forum > Аксессуары и дополнительные принадлежности к фотоаппаратам OLYMPUS E-system (4/3) > Переходники для 4/3
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Handler
В связи с появлением одуванчика, у многих, наверное, возникли разные вопросы, что и как. В этой теме я постараюсь ответить на них.

сначала читаем описание одуванчика что такое ОДУВАНЧИК для OLYMPUS ?

и мини FAQ чтобы ответить сразу на большинство вопросов.

1.Где задавать вопросы?
Здесь и только здесь. Всем ведь интересно. E-mail использовать только для личных вопросов.


2.В каком режиме работает подтверждение фокусировки?
одуванчик версии 1.0:
режим съемки А или M , режим работы автофокуса MF
одуванчик версии 2.0:
в любом режиме съемки, режим работы автофокуса MF/S-AF/S-AF+MF

3.Работает ли стабилизация в Е510 с одуванчиком.
Да! Однако для максимальной эффективности работы стабилизатора, фокусное расстояние, прошитое в одуванчик должно совпадать с фокусным расстоянием вашего объектива.


4.На какое фокусное прошит одуванчик сейчас?
8мм/29мм/35мм/50мм/85мм/100мм/135мм/180мм/200мм/300мм/400мм/500мм/650мм/1000мм


5.У меня есть старые переходники М42-4/3, могу ли я на них поставить одуванчик?
да, с помощью небольшой доработки напильником: Переделываем старый переходник М42-4/3 (версия 1.5) под одуванчик, пошаговое описание


6.Как прикрепить одуванчик к китайским переходникам OM-4/3 и Nikon-4/3, не имеющим площадки для крепления?
прикрепить одуванчик к китайским переходникам с помощью угловых держателей, которые идут в комплекте с одуванчиком
более подробно читайте: ОДУВАНЧИК и разные переходники, способы крепления одуванчика


7.Работает ли одуванчик со вспышками?
одуванчик работает со всеми мануальными вспышками (Unomat, Metz...) в ручном режиме и в режиме авто! Более подробно об этом можно почитать здесь
При работе со вспышками FL на E300 тоже все ок.


8.Кроме М42-4/3 какие еще переходники будут с одуванчиком?
планируются переходники под ОМ, Никон и Пентакс... сделайте предварительный заказ в соответствующем разделе сайта и как только эти переходники поступят в продажу с вами свяжутся!


9. Что делать если перестал работать одуванчик, а именно, пропала индикация объектива (не
отображается диафрагма, и не работает подтверждение фокусировки)?

Такое может произойти, если Вы включили неподдерживаемый режим, или
переключили что-то в меню. Для того что бы все опять заработало необходимо нажать на кнопку
изъятия объектива (lens release), нажмите и отпустите её, объектив появится. Если вдруг это не помогло
выключите, и включите Ваш фотоаппарат.


10. Что делать когда индикатор подтверждения фокусировки постоянно мигает ?
читать Одуванчик и подтверждение фокусировки


11. C какими фотоаппаратами работает одуванчик?
Со всеми фотоаппаратами OLYMPUS E-system (E-1, E-300, E-330, E-500, E-400, E-410, E-510, E-3...)!



12. Как купить одуванчик или переходник с одуванчиком?
через раздел КАК КУПИТЬ


13. Какие условия и стоимость доставки одуванчика ?
читать Условия и стоимость доставки переходников и одуванчиков


По ходу дела FAQ будет дополняться.
temp
сколько будет стоить?

и возможно ли сделать типа переключатель на несколько самых нужных фокусных
это было бы полезнее чем иметь кучу одинаковых одуванов.
elta
Цитата(Handler @ Oct 10 2007, 12:32 PM) *
7. Одуванчик требует изменения конструкции старого переходника М42-4/3(к сожалению когда его делали про одуван никто не думал), учитывайте это при заказе.

Что имеется в виду под "старым" переходником? Купленный весной не подходит?
Handler
Цитата(elta @ Oct 10 2007, 01:03 PM) *
Что имеется в виду под "старым" переходником? Купленный весной не подходит?

Под одуван спецом делали новый переходник. А Вы что волнуетесь? Вам все равно подарят именно комплект. Пока вообще тока комплекты и будут доступны.
VGR/zymmi
Цитата(elta @ Oct 10 2007, 12:03 PM) *
Что имеется в виду под "старым" переходником? Купленный весной не подходит?


старые переходники М42-4/3 версии 1.5 нужно немного доработать напильником, тогда на них хорошо встанет одуванчик (я на днях расскажу как) конструкцию нового переходника пришлось изменить !

P.S. Специально снизили цену на само кольцо до минимуму, понимая, что старые надо дорабатывать.
VGR/zymmi
mozgj


Цитата
Вопрос №1: одуванчик в домашних условиях возможно перенастроить на разные фокусные? Доступ к разным программаторам есть smile.gif


нет, фокусные прописываются раз и навсегда !

Цитата
Вопрос №2: одуванчик специфически рассчитан на переходник M42-4/3 или он в принципе может влезть на другие (скажем, на мой Hexanon AR или китайский переходник на OM)?


одуванчик будет совместим со всеми нашими переходниками, однако на остальные переходники тоже может встать, в конструкции предусмотрен угловой держатель, ибо в китайских переходниках вообще нету плоскости крепления...
Handler
Цитата(temp @ Oct 10 2007, 12:57 PM) *
сколько будет стоить?

и возможно ли сделать типа переключатель на несколько самых нужных фокусных
это было бы полезнее чем иметь кучу одинаковых одуванов.

1.про цену на сайте вроде все есть.
2. Мне больше нравится скидка на покупка например сразу 3-х на разные фокусные, прикрутил на разные объективы и все. А предложенная Вами конструкция будет стоить явно дороже.
VicoNT
А диафрагма какая в одуванчик прошивается?
VicoNT
P.S. Кстати, скидка за опт есть? smile.gif
VGR/zymmi
elta



Цитата
А чем одуванчик крепить к переходнику?
Мне кажется, что эпоксидная смола с тем металлом будет иметь не очень хорошую адгезию.
Или нет? Как вы его крепите?
Может быть имеет смысл внести это в ИНСТРУКЦИЮ?


есть тут такой специальный токонепроводящий клей wink.gif

Цитата
Прочел в FAQ, что крепить на "старую" версию переходника невозможно sad.gif
Значит надо новый покупать, тогда уж сразу с одуванчиком.
Остается непонятным смысл существования одуванчика БЕЗ переходника.


на старые переходники одуванчик крепится с помощью небольших доработок напильником, на все остальные всякие редкие переходники тоже можно найти способ прикрепить допустим с помощью угловых держателей wink.gif

ну а вообще мы специально снизили цену переходники на комплекте М42-4/3 + одуванчик wink.gif
Handler
Цитата(VicoNT @ Oct 10 2007, 01:46 PM) *
P.S. Кстати, скидка за опт есть? smile.gif


У Вас конкретное предложение или как? Если да пишите на мыло.
Я думаю потом будут скидки на 3 кольца с разными фокусными.
VGR/zymmi
Цитата(VicoNT @ Oct 10 2007, 12:44 PM) *
А диафрагма какая в одуванчик прошивается?


диафрагма все равно какая, главное чтоб ее значение было минимальное (у меня вроде 3,7) тогда все правильно работает tongue.gif
elta
Большое Спасибо!
Handler
Мне вот хочется услышать с какими фокусными Вы хотите купить переходник. Ибо в ближайшие пару недель я собираюсь заняться этим вопросом.
Pierre
Цитата(Handler @ Oct 10 2007, 04:45 PM) *
Мне вот хочется услышать с какими фокусными Вы хотите купить переходник. Ибо в ближайшие пару недель я собираюсь заняться этим вопросом.

Меня интересует 500 мм, ибо вешать его хочу на Рубинар 500/8
mozgj
Цитата(Handler @ Oct 10 2007, 04:45 PM) *
Мне вот хочется услышать с какими фокусными Вы хотите купить переходник. Ибо в ближайшие пару недель я собираюсь заняться этим вопросом.

1) 40 мм - для моего любимого Hexanon AR
2) 55 мм - на таких объективах и нынешние 51мм, как я понял, должны неплохо работать, но все-таки чем точнее, тем лучше
3) 500 мм - хотя сначала хотелось бы убедиться, что матричный стабилизатор на таком здоровом ФР еще что-то дает smile.gif

А вообще у меня все равно Е-500, где стабилизатора нет, и менять я его пока не собираюсь smile.gif
elta
Ну, что там у народа наиболее в ходу?
50-85-135
shaman007
Цитата(elta @ Oct 10 2007, 06:09 PM) *
Ну, что там у народа наиболее в ходу?
50-85-135


Да, Оно. Индустар-Юпитер-Юпитер.
AeRo
Подтверждаю: 50-85-135 (Зенитар-Юпитер-Таир)
VGR/zymmi
насколько я понять со стабилизацией можно не загонятся, т.е. разброс +-10мм практически не сказывается на результате, я снимал со стабилизатором и на 50мм и на 55м и на 58мм (фокусное одуванчика 51мм) разницы если честно не заметил. Вообще стабилизация сложная штука в плане статистического анализа, но теоретически конечно вроде как фокусное должно совпадать...


Handler , мой вариант прошивок: 35 , 50, 85, 135, 180 ! ну еще для Пеленга можно 8 мм сделать wink.gif


Цитата
А теперь вопрос - можно ли заказать переходник с одуванчиком, прошитым на фокусное 500 мм (Рубинар 500/5,6)? А поле выбора фокусного при заказе недоступно


эффективен ли стабилизатор на 500 мм пока еще никто не знает, нужно исследовать ...а это время, тем более это все не так просто ... так что придется видимо подождать немного wink.gif

поле заказа будет доступно когда будут одуванчики с прошитыми разными фокусными, пока только 50мм !
redneck
Насчет фокусных, ОЧЕНЬ хочется 500 мм на свой рубинар, так как хочется как следует его погонять. Я готов даже купить 2 переходника с одуваном на 50 мм (уже заказал) и на 500 (по рубинар)


Zimmy\vgr
Спасибо за быстрый ответ. Будем ждать, а пока и на 50 мм помучаем с рубинаром
temp
даеш народу одуван для пеленга и для рубинара!

а вообще то зря вы зря
считаю что было бы не плохо посадить на один одуван к примеру 4 чипа и микропереключатель на 4 диапазона
и пусть такой одуван будет в 2 раза дороже но он будет удобнее в 4 раза
а это есть гуд.
avy
А как будет вести себя одуван на зумах? Если прошит, например, 200мм - будет ли эффект на 70мм?
VGR/zymmi
Цитата(avy @ Oct 10 2007, 07:55 PM) *
А как будет вести себя одуван на зумах? Если прошит, например, 200мм - будет ли эффект на 70мм?


не ну если у меня на Юпитере-6 180мм был какой-то эффект с одуваном на 51 мм, то я думаю и на зуме будет, я просто всегда юзаю фиксы...
mozgj
Цитата(avy @ Oct 10 2007, 08:55 PM) *
А как будет вести себя одуван на зумах? Если прошит, например, 200мм - будет ли эффект на 70мм?

Тут скорее стоит задаться вопросом, нужны ли вообще неродные ручные зумы на олимпусе smile.gif
ПавелА
Я бы взял на ОМ (кстати, планируются?) на 50, 90 и 300 мм.
VGR/zymmi
Цитата(ПавелА @ Oct 10 2007, 09:57 PM) *
Я бы взял на ОМ (кстати, планируются?) на 50, 90 и 300 мм.


планируется на ОМ , Никон и Пентакс, переходники полностью совместимые с одуванчиками wink.gif
jin
28мм либо 35мм (для всех шыриков), 50мм (для малоформатных "штатников", 50, 51, 55 или 58, на любителей Коник 40мм), что-то типа 85-90мм (возможно одно значение для линейки 85, 90, 100 и 135мм, выберем средние 100мм), 300мм (фотоснайпер) и 500мм. Для 300 и 500 сначала бы проверить ефективность на тестовом образце. Итого 5 значений, большенству пользователей буде достаточно 2-3 (50, 100 и, в зависимости от предпочтений либо шырик, либо телевик). Все ИМХО.

Сейчас меня устроит и одно значение (50 либо 85-90-100мм), но хотелось бы знать следующее: с одуванами входит в комплект клей (либо рекомендация по выбору клея) и "шаблон", по которому клеить? А также хотелось бы видеть иструкцию (с илюстрациями и фото) по переделке "старых" переходников под одуван.

А что сейчас с переходниками 4/3-OM, на них есть место для наклейки одувана? Будут ли "киты" (переходник с наклееным одуваном)?
VGR/zymmi
Цитата(jin @ Oct 10 2007, 10:43 PM) *
Сейчас меня устроит и одно значение (50 либо 85-90-100мм), но хотелось бы знать следующее: с одуванами входит в комплект клей (либо рекомендация по выбору клея) и "шаблон", по которому клеить?


все будет написано в инструкции к одуванчику!

Цитата
А также хотелось бы видеть иструкцию (с илюстрациями и фото) по переделке "старых" переходников под одуван.


как раз этим щас и занимаюсь wink.gif

Цитата
А что сейчас с переходниками 4/3-OM, на них есть место для наклейки одувана? Будут ли "киты" (переходник с наклееным одуваном)?


киты мы и планируем делать...
2xAlex
Подтверждение фокусировки будет работать если даже ФР объектива не совпадает с ФР в прошивке, а вот матричный стабилизатор будет работать хуже чем в правильном случае. Правильно ли я понимаю?
Handler
Цитата(2xAlex @ Oct 11 2007, 12:25 AM) *
Подтверждение фокусировки будет работать если даже ФР объектива не совпадает с ФР в прошивке, а вот матричный стабилизатор будет работать хуже чем в правильном случае. Правильно ли я понимаю?

да подтверждение работает везде. А вот со стабом гляньте тесты в соседней теме, я так вообще не вижу разницы, вроде всегда работает.
VGR/zymmi
Цитата(2xAlex @ Oct 10 2007, 11:25 PM) *
Подтверждение фокусировки будет работать если даже ФР объектива не совпадает с ФР в прошивке, а вот матричный стабилизатор будет работать хуже чем в правильном случае. Правильно ли я понимаю?


насчет подтверждения фокуса, да...

а насчет стабилизатора не все так просто, вот некоторые наблюдения
Pierre
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 11 2007, 12:30 AM) *
насчет подтверждения фокуса, да...

а насчет стабилизатора не все так просто, вот некоторые наблюдения

Я понимаю, что фото для рекламы девайса, но как вы умудрились так на 50 мм смазать фото с натюрмортом smile.gif
Handler
Цитата(Pierre @ Oct 11 2007, 12:46 AM) *
Я понимаю, что фото для рекламы девайса, но как вы умудрились так на 50 мм смазать фото с натюрмортом smile.gif


Да у Damodar'а лучше спрашивать как он это фотографировал.
ПавелА
Цитата(Pierre @ Oct 11 2007, 12:46 AM) *
Я понимаю, что фото для рекламы девайса, но как вы умудрились так на 50 мм смазать фото с натюрмортом smile.gif

Так, кажись, для 1/8 все нормально.
dambokot
Я бы взял в первую очередьдля

50(85)-180-300 (250) - 500

а с МТО 1000? интересно как работать будет?
jin
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 10 2007, 11:01 PM) *
все будет написано в инструкции к одуванчику!
как раз этим щас и занимаюсь wink.gif
хотелось бы прочитать до покупки, а не после того, как придет посылка. Как нащет "шаблона", по которому клеить?
xStaz
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 10 2007, 12:28 PM) *
диафрагма все равно какая, главное чтоб ее значение было минимальное (у меня вроде 3,7) тогда все правильно работает tongue.gif

Прошу прощения, а что в данном случае понимается под минимальной диафрагмой - минимальное отверстие (например для Пентакона это 16), или минимальное значение диафрагмы (для того же Пентакона это 1,8)? И нужно ли при закаже одуванчика эти значения указывать?
jin
Цитата(xStaz @ Oct 11 2007, 09:37 AM) *
Прошу прощения, а что в данном случае понимается под минимальной диафрагмой - минимальное отверстие (например для Пентакона это 16), или минимальное значение диафрагмы (для того же Пентакона это 1,8)? И нужно ли при закаже одуванчика эти значения указывать?
Судя по всему, надо чтобы диафрагма устанавливалась ручками (режым А или М), и надо ставить максимально открытую диафрагму (какую -- зависит от прошывки одувана), значение значения не имеет (простите за тавтологию), оно будет прописано в EXIF, но ни на што не влияет. Почему максимально открытая? Чтобы камера "в процесе" не начала закрывать "прыгалку", что приведет (скорее всего) к передержке (поскольку камера сигнал на закрытие сигнал подаст, но обектив же не среагирует), либо (не знаю, зависит от схемотехники и програмы одувана) к зависанию електроники камеры.
VGR/zymmi
Цитата(xStaz @ Oct 11 2007, 09:37 AM) *
Прошу прощения, а что в данном случае понимается под минимальной диафрагмой - минимальное отверстие (например для Пентакона это 16), или минимальное значение диафрагмы (для того же Пентакона это 1,8)? И нужно ли при закаже одуванчика эти значения указывать?



3. Выставить минимальное значение диафрагмы (иначе экспозамер будет работать неправильно).

при установке одуванчика вам нужно выставить максимально открытыю дырку! При заказе не нужно ничего указывать, одуванчик работает со всеми обьективами независимо от их светосилы...


Цитата(jin @ Oct 11 2007, 10:09 AM) *
Судя по всему, надо чтобы диафрагма устанавливалась ручками (режым А или М), и надо ставить максимально открытую диафрагму (какую -- зависит от прошывки одувана), значение значения не имеет (простите за тавтологию), оно будет прописано в EXIF, но ни на што не влияет. Почему максимально открытая? Чтобы камера "в процесе" не начала закрывать "прыгалку", что приведет (скорее всего) к передержке (поскольку камера сигнал на закрытие сигнал подаст, но обектив же не среагирует), либо (не знаю, зависит от схемотехники и програмы одувана) к зависанию електроники камеры.


ну вы почти правильно ответили, будет передержка...
VGR/zymmi
Цитата(jin @ Oct 11 2007, 07:23 AM) *
хотелось бы прочитать до покупки, а не после того, как придет посылка. Как нащет "шаблона", по которому клеить?


методика наклейки будет описана только для старых переходников (версии 1.5), для всех остальных всяких китайских переходников которые все разные никаких шаблонов не будет, будут просто рекомендации.
elta
А нельзя прошить диафрагму f/1, чтобы ее в режиме приоритета с камеры "выставлять" в необходимое значение?
Поймет камера такое виртуальное "закрытие"?
И наоборот, если прошить 3.5, то сможет ли камера "открыть" дырку шире этого значения???
Для автоматики камеры может это и не важно, но важно для вспышки, ведь ей передаются значения из камеры!
Как я уже отмечал в топике про Metz 54, получилось, что при работе без одуванчика с невыставленной диафрагмой режим А (по сенсору вспышки) достаточно адекватен на f/2-2.8, а TTL нормально отрабатывает при f/4-5.6 (с неродными объективами).
elta
Цитата(Handler @ Oct 11 2007, 12:28 AM) *
А вот со стабом гляньте тесты в соседней теме, я так вообще не вижу разницы, вроде всегда работает.

Работать, понятно, будет. Но для правильной работы нужно выставлять правильное ФР.
Связано с тем, что одно и то же линейное перемещение камеры на объективах с разным полем зрения будет давать разное перемещение картинки, которое и пытаются компенсировать перемещением матрицы. При равном перемешении камеры картинка на коротком ФР будет смещаться меньше, чем на длинном.
Таким образом, стаб будет работать, но для объективов с ФР более коротким, чем прошито, будет ПЕРЕкомпенсация, а для более длиннофокусных будет НЕДОкомпенсация. То есть мазать будет в любом случае.
jin
Цитата(elta @ Oct 11 2007, 11:01 AM) *
А нельзя прошить диафрагму f/1, чтобы ее в режиме приоритета с камеры "выставлять" в необходимое значение?
Поймет камера такое виртуальное "закрытие"?
И наоборот, если прошить 3.5, то сможет ли камера "открыть" дырку шире этого значения???
Для автоматики камеры может это и не важно, но важно для вспышки, ведь ей передаются значения из камеры!
Как я уже отмечал в топике про Metz 54, получилось, что при работе без одуванчика с невыставленной диафрагмой режим А (по сенсору вспышки) достаточно адекватен на f/2-2.8, а TTL нормально отрабатывает при f/4-5.6 (с неродными объективами).

На самом деле ето неважно в режыме TTL (камера сама управляет мощностю пыха), а в режыме Auto никто не мешает вам не пользоватся тем, что передала камера, а установить значение руцями...
VGR/zymmi
Цитата(elta @ Oct 11 2007, 11:58 AM) *
Работать, понятно, будет. Но для правильной работы нужно выставлять правильное ФР.
Связано с тем, что одно и то же линейное перемещение камеры на объективах с разным полем зрения будет давать разное перемещение картинки, которое и пытаются компенсировать перемещением матрицы. При равном перемешении камеры картинка на коротком ФР будет смещаться меньше, чем на длинном.
Таким образом, стаб будет работать, но для объективов с ФР более коротким, чем прошито, будет ПЕРЕкомпенсация, а для более длиннофокусных будет НЕДОкомпенсация. То есть мазать будет в любом случае.


осталось только выяснить насколько сильно будет этот "мазать" в зависимости от "расфокусировки"

мне вот тоже в тестах дамодара результат на Сонаре 135мм с одуванчиком с фокусным на 51 мм показался очень неплохим учитывая что фокусное отличается почти в 3 раза, подождем еще отзывов пользователей одуванчиков...
VGR/zymmi
Цитата(elta @ Oct 11 2007, 11:01 AM) *
А нельзя прошить диафрагму f/1, чтобы ее в режиме приоритета с камеры "выставлять" в необходимое значение?


я конечно не специалист, но по-моему несуществующей диафрагмы быть не может...
elta
Цитата(jin @ Oct 11 2007, 01:36 PM) *
На самом деле ето неважно в режыме TTL (камера сама управляет мощностю пыха),

Управляет, но не зная ничего о диафрагме, управляет неправильно. Совершенно реальный опыт на моей пыхе! Видимо камера ПРЕДПОЛАГАЕТ диафрагму в районе 4. А вспышка в Авто ПРЕДПОЛАГАЕТ f/2, если не указано иначе.
Цитата(jin @ Oct 11 2007, 01:36 PM) *
а в режыме Auto никто не мешает вам не пользоватся тем, что передала камера, а установить значение руцями...

Мешает! Согласованность вспышки мешает! Как только вспышка оказывается в согл.режиме, ручные настройки становятся недоступны.
Надо снимать Олимпусовский адаптер и ставить центральный синхроконтакт, который ещё купить надо, помимо геморроя с передергиванием башмаков.
Обо всём этом я уже говорил в ветке по Метцу.

Цитата(VGR/zymmi @ Oct 11 2007, 01:44 PM) *
я конечно не специалист, но по-моему несуществующей диафрагмы быть не может...

Несуществующая где? У Оли в линейке? Ну и что? А если такой объектив будет выпущен, то камера с ним работать не будет, пока фирмварь не перешьешь? Хорошо, существует LEICA D SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH - можно 1.4 прошить.

===

Парни, о вас уже у Фила говорят!
Правда говорят, будто бы вы не продаете одуванчик за пределами Москвы. А народ за бугром хочет!
Форум DPReview
jin
Цитата(elta @ Oct 11 2007, 12:59 PM) *
Управляет, но не зная ничего о диафрагме, управляет неправильно. Совершенно реальный опыт на моей пыхе! Видимо камера ПРЕДПОЛАГАЕТ диафрагму в районе 4. А вспышка в Авто ПРЕДПОЛАГАЕТ f/2, если не указано иначе.
Интересно, почему же у меня пыха (FL-36) в TTL правильно отрабатывает от f/2 до 1/16 на всех мамуальных линзах (без одувана)?

Цитата
Мешает! Согласованность вспышки мешает! Как только вспышка оказывается в согл.режиме, ручные настройки становятся недоступны.
Не знаю, какая у вас согласованая пыха, но в FL36 можно выбрать, получать значения по шыне, либо устанавливать вручную в режыме Авто. Я не вижу препядствий.

Надо снимать Олимпусовский адаптер и ставить центральный синхроконтакт, который ещё купить надо, помимо геморроя с передергиванием башмаков.
Обо всём этом я уже говорил в ветке по Метцу.
elta
Цитата(jin @ Oct 11 2007, 02:39 PM) *
Не знаю, какая у вас согласованая пыха, но в FL36 можно выбрать, получать значения по шыне, либо устанавливать вручную в режыме Авто. Я не вижу препядствий.

Metz 54. Я ж говорил в том топике, на который Вы решили ответить blink.gif
Ну, и на том спасибо, а то я ни как не мог добиться, чтоб кто-то рассказал, как себя ведут "родные" пыхи в аналогичных условиях.
jin
Цитата(elta @ Oct 11 2007, 01:56 PM) *
Metz 54. Я ж говорил в том топике, на который Вы решили ответить blink.gif
Ну, и на том спасибо, а то я ни как не мог добиться, чтоб кто-то рассказал, как себя ведут "родные" пыхи в аналогичных условиях.
я прочитал невнимательно... smile.gif

Вашего вопроса не видел, я здесь новичок.

добавлено:: все, заказал и зделал предоплату, теперь жду свой переходничок с одуваном smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.