Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ZUIKO DIGITAL ED 12-60мм 1:2.8-4.0 SWD
OLYMPUS 4/3 club forum > ОПТИКА для OLYMPUS E-system (4/3) > Zuiko Digital 4/3
AeRo
Цитата
Тесту объективов был бы рад.

На снимках в сети, сделаных с 12-60 (на ФР = 12мм, 50мм диафрагма 7-8), заметил неслабые такие ХА (как на профи стекло, хотя для зуума может и простительно). Надо точно с 14-54 сравнить: возможно и не стоит он двукратной разнице в цене.
randrey
Цитата(AeRo @ Nov 19 2007, 10:26 AM) *
На снимках в сети, сделаных с 12-60 (на ФР = 12мм, 50мм диафрагма 7-8), заметил неслабые такие ХА (как на профи стекло, хотя для зуума может и простительно). Надо точно с 14-54 сравнить: возможно и не стоит он двукратной разнице в цене.

Вот и я неуверен в необходимости такой покупки. Тем более, что, во-первых, в ките Е-3 цена за него фактически ьакая же как и при покупке отдельно (эх, был бы он условно-бесплатным приложением!), а, во-вторых, я ведь свой 14-54 как новый не продам... во сколько мне тогда новый 12-60 обойдется?! Надо очень четко понимать за что платить такие деньги! Может мне лучше на 50-200 разориться? И тут тоже вопрос про новый и старый...
VGR/zymmi
ED 12-60мм 1:2.8-4.0 SWD



Одновременно с релизом профессиональной цифровой зеркальной камеры E-3 Olympus расширяет линейку объективов ZUIKO DIGITAL, которые совместимы со всеми камерами стандарта 4/3. Среди новых объективов поражают модели ZUIKO DIGITAL SWD (Ультразвуковой Волновой Привод), которые обеспечивают самую высокую в мире* скорость фокусировки и устанавливают новые стандарты профессиональной производительности и универсальности.

*Среди объективов для зеркальных камер. При использовании объектива Olympus ZUIKO DIGITAL ED 12-60мм 1:2.8-4.0 SWD и камеры Е-3, на 17 октября 2007, согласно тестам Olympus.

особенности:
  • 5.0x зум
  • Широкий угол
  • Ультразвуковой Волновой приводавтофокуса
  • Всепогодный корпус



Фокусное расстояние 12 mm - 60 mm
Фокусное расстояние эквивалентно 35 мм 24 mm - 120 mm
Оптическая конструкция 14 элементы в 10 группы
Асферические элементы 2 Асферические элементы 1 Асферический ED элемент
ED линзы 2 ED элемент 1 Элементы ED линз
Механизм объектива Встроенный фокус с плавающим механизмом
Угол обзора 84 - 20 °
Минимальная дистанция фокусировки: 0.25 m
Максимальное увеличение изображения 0.28 x / 0.56 x
Количество лепестков диафрагмы 7 Круговая диафрагма для естественного размытия фона
Максимальная диафрагма 1:2.8 - 4.0
Минимальное отверстие диафрагмы 1:22
диаметр фильтра 72 mm
Размеры 79.5 mm Ø, 98.5 mm
Вес 575 g
Совместимость с теле-конвертором EC-14 да
Совместимость с увеличивающей насадкой EX-25 да
Крышка объектива LC-72B (72mm)
Бленда LH-75B
VGR/zymmi
Тесты и сравнения:

14-54 и 12-60, небольшой тест



Zuiko 12-60 vs 15-54



Zuiko 12-60 vs 11-22
randrey
Спасибо за ссылки. Первые ласточки так сказать. Правда особо информативными их не назовешь sad.gif Но все равно СПАСИБО!
Больше ничего не встречалось?
VGR/zymmi
в 12-60 похоже диафрагма многолепестковая smile.gif




VGR/zymmi
актуальный вопрос что резче 14-54 или 12-60?

What is sharpest: 12-60 or 14-54?

почти все в один голос трубят что 12-60 резче wink.gif
randrey
Как я понял, вопрос резкости, все же, остается изученным не до конца. Да, к тому же, резкость у 14-54 находится на очень приличном уровне. Не думаю, что 12-60 будет НА ГЛАЗ более резким при печати А4 или даже А3. А больше я, честно говоря, и не печатаю. Вот скорость и "вкусный" диапозон, это да... Но цена sad.gif
AeRo
Вот очень детальная информацмя с сайта DIWA Labs:

МТФ:
Вроде как Ф=5,6 оптимально для всех ФР. Меньне по углах мазать начинает.

ХА:
На концах чють есть, посрединке (24мм) поменьше.

Геометия:
На 12мм = 1% бочка.

Вобщем приблизительно тоже, что и у 14-54.
2xAlex
Цитата(AeRo @ Dec 4 2007, 01:24 PM) *
Геометия:
На 12мм = 1% бочка.


А вот это отличная новость, т к это очень существенный параметр для объектива с такими фокусными. Вон, у Zeiss16-80/3.5-4.5 бочка куда больше на широком угле. Жаль что цифр не помню, а тест с фотозоны_де убрали.

VGR/zymmi
На счет размытия - ничего удивительного, Олимпус "доработал" диафрагму по сравнению с 14-54, сделав ее более круглой ( о чем писали в спецификации к 12-60). А количество лепестков у них одинаковое - 7. Бывают объективы и с большим количеством лепестков и гайки рисующие при этом.
temp
странно а я почему то очень хорошо вижу те же самые 7 лепестков по семплу 12-60
просто с небольшим скруглением но тем не менее очень хорошо видно лепестки.
может от монитора еще зависит .
VGR/zymmi
любительский тест:

12-60 Vs 50 macro f2
VGR/zymmi
первый более менее толковый тест-обзор:

12-60 vs 14-54


обратите внимание на эти графики :






резкость измеряется в привычных нам линиях на миллиметр при фокусном 25мм и как мы видим 12-60 резче на всем диапазоне от центра до края wink.gif
temp
да я в этом уже убедился
я и на 14-54 не жаловался вполне устраивает
а 12-60 на глаз видно резче.
AeRo
Цитата
обратите внимание на эти графики

Чтото они совсем не вяжутся с графиками с сайта diwa-labs. И кто из них прав?
olmer1988
может вопрос и глупый , но на е-500 он будет работать?
ПавелА
Цитата(olmer1988 @ Dec 26 2007, 07:55 PM) *
может вопрос и глупый , но на е-500 он будет работать?

Да, как и все объективы 4/3 на всех камерах системы.
randrey
Суммируя вышесказанное, получается примерно так:
1. 12-60 по НЕКОТОРЫМ тестам резче, чем 14-54.
2. 12-60 по БОЛЬШИНСТВУ отзывов (тестов пока нет) бытрее, чем 14-54.
3. 12-60 дает больше искажений на широком угле, чем 14-54
4. 12-60 меннее светосилен на одинаковых фокусных расстояниях, по сравнению с 14-54.
5. 12-60 имеет больший диапозон фокусных расстояний, по сравнению с 14-54
6. 12-50 стоит более чем в 2 раза дороже 14-54.

Помоему, неоднозначная покупка. Хотя улучшение в проф. технике часто измеряются единичными процентами. А обходится это...
Я пока решил воздержаться от такой покупки. Хотя, мне такие фокусные расстояния очень хотелось бы.
ПавелА
Цитата(randrey @ Dec 27 2007, 11:10 PM) *
3. 12-60 дает больше искажений на широком угле, чем 14-54

Ну, тут бы хорошо увидеть сравнение искажений на 14 мм у обоих объективов. Такого мне на глаза не попадалось, и вряд ли я это упустил. На одинаковых фокусных ситуация с бочкой и т.п. может быть уже не так однозначна.
VGR/zymmi
еще один свеженький тестик:

ZD50 vs ZD12-60 vs ZD14-54 vs 50-200 on 50mm
randrey
Цитата(VGR/zymmi @ Jan 2 2008, 03:40 AM) *
еще один свеженький тестик:

ZD50 vs ZD12-60 vs ZD14-54 vs 50-200 on 50mm


Лучший тест! Спасибо.
А каков 50-200 однако! Еще больше хочу! Будет интересно посмотреть, когда добавиться 35-100
VGR/zymmi
вышла новая прошивка:

Firmware Update for OLYMPUS E-SYSTEM : Lenses
[ ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD ]
- Improved focusing precision on distant subjects when using the C-AF (continuous AF) mode.


http://www.olympus.co.jp/en/support/imsg/d...ftware/firm/e1/
Пётр Л.
и что с ЭТИМ делать...куда качать то....или что???
jin
Цитата(Пётр Л. @ Jan 8 2008, 01:42 PM) *
и что с ЭТИМ делать...куда качать то....или что???
Поставить линзу на камеру, подключить камеру у компу с доступом в инет, и установленым Olympus Master или Studio при помощи USB-кабеля, залогинится пользователем с админправами (обязательно!!!), в меню Camera выбрать Update Camera/Add display language, програма (Master или Studio) проверит ваше оборудование (камеру, обектив, вспышку, если установлена) на предмет версий програмного обеспичения, после етого на сервере поищит апдейты (более новые версии), и при наличии таковых предложыт проапдейтиться. Понятно, что делать все надо с заряженым акумулятором smile.gif
AeRo
Официальные данные Олимпуса:

12-60


14-54
elta
VGR/zymmi
А вот и наши с Вами любимые грабли от Олимпус подоспели wink.gif
http://www.dpreview.com/news/0802/08021501...uikoproblem.asp


VGR/zymmi
в тесте на dpreview.com в бокэ 12-60 замечена такая же бяка которую видел AERO на своем ZD 35/3.5 blink.gif



dry.gif
AeRo
Такие кольца характерны для зуумов. У 14-54 они тоже есть, хотя и менее выражены. Это плата за повышеную резкость. Такчто ожидать от 12-60 портретной пластичности бокэ явно нестоит. На dpreview.com явно зажрались назвав такую кашу "pleasingly smooth bokeh" smile.gif

А вот с 35/3,5 действительно непонятка.
paveltaro
Так все-таки по практике использования без графиков и т.п. технической ерунды скажите 12-60 или 14-54. Разница между ними не очень и большая, цена же кусучая.
Все описания почему-то завалены техническими характеристиками и, на мой взгляд, ни о чем не говорящими тестами и фотографиями.
Мне кажется надо влюбится в каждый (понравившийся до умопомрачения объектив) и описать его словами "любви", не забывая при этом об основных вещах, необходимых для фотографии.

Наверное самыми основными вещами здесь могут выступать:

1. цена
2. скорость фокусировки. если это отличается на 0.000000001 то это не разница.
3. качество картинки, контрастность и цветопередача.
4. вес
5. размеры
6. работа при плохом освещении.
7. резкость на 2.8
8. как лежит в сумочке.
9. как лежит в руке
10. как смотрится на аппарате.
11. личные ощущения тактильные и воображаемые (мягкий, нежный, теплый, вкусный, красивый, сладенький - это очень важно).
Например я 70-300 называю "красавчик мой" и он мне взаимностью отвечает, а вот к китовым такой влюбленности нет, хотя понимаю, что они хорошие. Каждый объектив должен (на мой взгляд) как то отзываться на хозяйскую любовь иметь свое имя. Кстати у Юпитера 37А тоже свое имя уже есть.
Очередность может быть разная и у каждого своя, в зависимости от "глубины кармана".

Еще раз большая просьба: - НЕ НАДО ТЕХНИЧЕСКОГО ОПИСАНИЯ!!! НЕ НАДО ПРИМЕРОВ ФОТО!!!
Только свои замечания и свою любовь и нежность в сравнении.


Может это отдельная тема - тогда просьба к модератору ее создать. Т.е. сравнение этих двух объективов.
mozgj
Цитата(paveltaro @ Apr 24 2008, 10:28 AM) *
надо влюбится в каждый (понравившийся до умопомрачения объектив) и описать его словами "любви"
...
11. личные ощущения тактильные и воображаемые (мягкий, нежный, теплый, вкусный, красивый, сладенький - это очень важно).
Например я 70-300 называю "красавчик мой" и он мне взаимностью отвечает, а вот к китовым такой влюбленности нет, хотя понимаю, что они хорошие.


Нет, ну я понимаю, мы все тут люди, увлеченные фотографией, но с такими симптомами уже пора к врачу...
paveltaro
Цитата(mozgj @ Apr 24 2008, 10:46 AM) *
Нет, ну я понимаю, мы все тут люди, увлеченные фотографией, но с такими симптомами уже пора к врачу...


Напрасно Вы так, любая вещь она живая и если Вы это не поняли, то к врачу нужно Вам.

Я же не говорю о Вашем увлечении технической стороной - для меня это сродни идиотизму, но он (идиотизм) у каждого свой., зачем же обидными словами бросаться.
Вроде бы "МОЗГАМИ" себя величаете(кстати один из признаков близости к психиатру), а подписываетесь в их отсутствии.

P.S. Заглянул в Ваш профиль и понял почему Вы такими словами просто так бросаетесь. Вам 25 лет. У меня есть глубокие убеждения и жизненный опыт относительно людей в возрасте от 20 до 35 лет.
mozgj
Цитата(paveltaro @ Apr 24 2008, 11:12 AM) *
P.S. Заглянул в Ваш профиль и понял почему Вы такими словами просто так бросаетесь. Вам 25 лет.


То есть к 46 годам я тоже начну называть объективы "мой красавчик" и "мой сладенький", а еще через несколько лет - разговаривать с ними по ночам? laugh.gif
paveltaro
Цитата(mozgj @ Apr 24 2008, 04:25 PM) *
То есть к 46 годам я тоже начну называть объективы "мой красавчик" и "мой сладенький", а еще через несколько лет - разговаривать с ними по ночам? laugh.gif


Если мозги накопите - несомненно! Хотя это и так произойдет независимо от Вас - повзрослеете поймете обязательно.
atoll
Цитата(VGR/zymmi @ Apr 9 2008, 11:00 AM) *
в тесте на dpreview.com в бокэ 12-60 замечена такая же бяка которую видел AERO на своем ZD 35/3.5 blink.gif



dry.gif

данная "бяка" получается при фотографировании со вспышкой и может появлятся как на фиксах, так и на зумах. Природа происхождения: отражение света вспышки от мельчайших объемно-распределенных частиц в воздухе (пыль, снег, дождь, туман). Часто проявляется при ночной съемке.
AeRo
Цитата
данная "бяка" получается при фотографировании со вспышкой и может появлят как на фиксах, так и на зумах. Природа происхождения: отражение света вспышки от мельчайших объемно-распределенных частиц в воздухе (пыль, снег, дождь, туман). Часто проявляется при ночной съемке.


Абсолютно несогласен:

1) "Кольца" зуумов присутствуют очень чясто в любых условиях, с пыхой или без.
2) На фиксах же такое видел только на Зуйковской 35-ке. Кстати без пыхи они и у него иногда возникают также sad.gif
3) На остальных фиксах ниразу такого эфекта не встречял. Ни в каких условиях.

Такчто "чястици" нипричем.
atoll
забыл указать. данный эффект зависит от размера частицы, фокусного расстояния объектива и расстояния, на котором находится(находятся) частица(ы). Частицы находятся вблизи объектива вне зоны фокуса. да, появляются не только от вспышки.
пример: http://www.patrickburleson.com/images/side...uring_storm.jpg
AeRo
На Вашем примере вроде как на дефект просветления объектива похоже. Чем снято?
AeRo
Цитата
но с такими симптомами уже пора к врачу...


mozgj
Зря Вы действительно так - ведь таким образом и половину населения тудаже послать можна. Верно ведь: "идиотизм у каждого свой". Ктото свои автомобили "ласкает", у других религиозный фанатизм, итп. Темболе что такое поведение характерно именно для творческих/эмоциональных личностей.

paveltaro
Вы уж нас технарей не обезсудьте: несмотря что мы такие разные, но какраз потому нам и есть чего поучиться друг от друга.
AeRo
Заметил у Вротняка:


Вот такая дисторсия второго порядка на 12мм sad.gif Как по мне, то лучше уж просто подушка. Вобщем сомнительное стекло.
atoll
Цитата(AeRo @ May 9 2008, 01:51 PM) *
На Вашем примере вроде как на дефект просветления объектива похоже. Чем снято?

это не дефект просветления, а съемка при снегопаде. где как раз хорошо видно отражение от частиц разных размеров, находящихся вне зоны фокуса.
xemuliam
Заметил странную особенность поведения 12-60 на тушке 510-го

Иногда, пока не могу проследить закономерность, при наведении фокуса не пищит, а просто показывает зеленую точку подтверждения
А иногда и пищит и показывает точку зеленую

Есть у кого-то какие-нть идеи по этому поводу?
Af.
Важная информация для: ZUIKO DIGITAL ED 12-60мм 1:2.8-4.9 (вдруг кто не знает) - http://www.olympus.com.ru/consumer/208_18859.htm
xemuliam
Несколько фоток...

Неравный бой:


Один против ветра:
xemuliam
Гадание на клевере:
xemuliam
Из последнего:





ЗЫ: дымка честная... живая...
xemuliam
Поделюсь еще парочкой... smile.gif



VGR/zymmi
полюбил я снимать на 12 мм, так прикольно получается...особенно портреты smile.gif



Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.