Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Оригинальные картриджи vs СНПЧ vs перезаправляемые картриджи
OLYMPUS 4/3 club forum > OLYMPUS Е-system (4/3) и творчество > Печать фотографий
Страницы: 1, 2
Handler
Вместо вступления.
Каждый человек купивший себе современный струйный принтер задумывается о расходниках вроде бумаги и чернил.
Полазив по форумам, Вы можете заметить отзывы людей, которые успели напечатать на своём новеньком Epson CX3900 только 10-20 листов и все, Вы спросите, куда же делать остальные чернила? Все очень просто технологии современной струйной печати Эпсон таковы что требуют постоянной прочистки головки, при первой прокачке(на новом принтере) принтер может прокачать до 30 % чернил, то есть у вас останется только 70%. При замене одного картридж принтер прокачает ещё 6% и ещё пару процентов он будет прокачивать регулярно при включении и печати. То есть вы будете печатать по пару страниц за раз, вы будете удивлены что картридж уже кончился.

Решение.
Решение есть их много, что ещё больше осложняет проблему выбора rolleyes.gif .
Далее расположены метода в порядке возрастания объемов печати.
1. Родные картриджи. Очень дорогой и самый бесхлопотный метод. Разумеется родные чернила лучше всех остальных, они быстрее сохнут и дольше сохраняют свои свойства(медленнее выцветают и менее подвержены газовому выцветанию).
2. Заправка родные картриджи, самый дешевый при этом самый трудоёмкий способ. Для новых поколения принтеров Epson c 9-ти контактным чипами на картиджах(R270, CX4900, CX3900, R390, RX590) это метод теряет свою актуальность, потому как рессетера для чипа нет и скорее всего не появится.
3.Перезапровляемые картриджи, на мой взгляд, лучший метод, если у Вас нет лишнего место на столе, и Вы печатаете не много. Этот метод немного дороже 2. и дешевле СНПЧ.
4.СНПЧ самое популярное решение. Если Вы много печатаете у вас есть место не столе, нет маленьких детей (которым могут понравиться баночки с чернилами) и вы не выбрали 1. то, не думая, выбирайте снпч. Один раз, купив хорошую СНПЧ, заправив её, и соблюдая элементарные правила Вы долго сложите неплохо экономить на печати.

Конечно каждый решает этот вопрос для себя сам, я расскажу свой путь.
Первый метод я отсёк сразу, он слишком дорог, второй слишком сложен, и необходим второй комплект картриджей который будет стоять в принтере пока заправляешь первый(чтоб головка не засохла). Выбирать между 3-им и 4-им пришлось долго, но так как на столе у меня мало места, принтер часто переносится, да и печатаю я не так много, я выбрал 3.
Как это было.
Наконец-то пришли мои перезапровляемые картриджи!!!(ждал месяц ох уж это почта)
Так как было дешево купил 2 комплекта, вы спросите зачем на это есть пару причин!
Я взял один комплект и заправил прочисткой, во первых я потренировался заправлять, а во вторых прочистил принтер да и прочистка в картриджах никогда не помешает, всегда взял и прочистил.
Второй комплект заправил уже краской, почти не вымазался, хотя перчатки все таки пригодились, и как на зло один чип в картриджах с краской не работал(не знаю может дело просто было в контактах) я не стал париться и сразу установил скази чип купленный в том же магазине(всего то 200р) чипы заклеил как написано тут Инструкция и о счастью принтер ведет 6 оригинальных картриджи!!!
Вот как они выглядят в принтере
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вот черный картридж в нем около 60% чернил
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот сейчас буду печатать и профилировать. Вот такой я теперь счастливый.
P.S. все дюзы пока ОК rolleyes.gif


Полезные ссылки:
один из самых популярных форумов по сппч: Resetters
магазин ресеттерс(качественные снпч но и довольно большие цены )Магазин Resetters
магазин в котором я заказывал свои картриджи(очень аппетитные цены на перезаправляемые картриджи к R220 и другим принтерам) Sagos
Handler
Теперь немного плохих новостей
1. Даже с неродными чернилами печать на струйном принтере довольно дорогое удовольствие, чем бы Вы не печатали Вам продеться покупать фотобумага, а цены на современную бумагу класса премиум начинаются от 3р за лист 10на15 и от 10р за лист А4. Основные лидеры рынка бумаги это Lomond, Epson, Canon и ещё пару фирмачек мало мне не известных.
У каждого из этих производителей есть достойная бумага поэтому её выбор я считаю делом вкуса и наличия в ближайшем магазине. Единственное что могу посоветовать это "Бумага Lomond серия Matte Photo Paper, 230г/м2, (10х15), 500 листов"
стоит она меньше 400р и отлично подходит для пробной печати и любителям матовой бумаги.
2.Необходимость профилирования. Заправив свой принтер неоригинальными чернилами Вы заметите что цвета стали отличаться от первоначальных, это неизбежная плата за дешевизну, но и она исправима. Есть 3 варианта
а)Найти подходящий профиль в Интернете например здесь Профили для чернил Ink-mate
б)Построить профиль самому на глаз или с помощью сканера, об этом подробнее читаем здесь.
в)заказать удаленное профилирование своего принтера на каком-нибудь сайте в Интернете, например здесь или здесь разумеется таких сайтов много выбирайте по вкусу. Я заказал себе профиль по первой ссылке и жду результат, как будут результаты, так сразу расскажу.
VGR/zymmi
пользуюсь СНПЧ 2 года rolleyes.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

просто печатаю в свое удовольсвие...
YURIY_KOMCITY
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
простые рассчёты:
принтер+снпч+6 банок чернил по 100 мл(для первой заправки) обошлось примерно 6500 р,что примерно по цене равно 144-260
фотографий А4(смотря где печатать у нас А4 стоит 25-45 рублей)
одной заправки(120р х 6 банок) хватает на 200-300 фото отличного качества
а набора родных картриджей(2400 р !!!) на 20 фотографий
экономия на лицо в любом случае!
а главный плюс-печатаешь сам! и можно под себя как хочешь строить rolleyes.gif
temp
круто. после сессии обязательно займусь вопросом СНПЧ в плотную
avy
При современном развитии печатного дела уже стоит посмотреть на лазерные цветные принтеры. У них по-крайней мере нет засыхающих в соплах чернил. Правда отпечаток получается "глянцевым". Зато скорость печати не сравнить со струйными, а расходники сравнимы с СНПЧ. smile.gif
temp
ну ни один цветной лазерник не дает пока такого разрешения как струйник.
mozgj
Цитата(temp @ Dec 9 2007, 06:50 PM) *
ну ни один цветной лазерник не дает пока такого разрешения как струйник.

80 процентам людей, как оказалось, плевать на разницу между моим старым цветным лазерником и нормальной фотопечатью ohmy.gif Я вообще отказался от струйника - достала непрерывная борьба с соплами, засыхающими в самый неподходящий момент, неводостойкими чернилами и неправильной бумагой. Для того, чтобы быстро напечатать и отдать кому-то снимок, я пользуюсь лазерником, а для альбома - фотопечатью в магазине.
avy
Цитата(temp @ Dec 9 2007, 06:50 PM) *
ну ни один цветной лазерник не дает пока такого разрешения как струйник.

А так ли уж нужно это разрешение? Например, минилаб с мокрым процессом имеет разрешение меньше 300 dpi. Cублимационные принтеры тоже 300dpi. smile.gif
temp
а разве цветные струйники дают 300dpi
отстал я от жизни
mozgj
Разрешение принтеров считается по-разному. 300дпи минилаба - это 300х300 полноценных точек на квадратный дюйм; 600дпи лазерника - это 600х600 точек одного из 4-х цветов или их комбинаций, но не полутонов; 2400дпи струйника - то же, что и у лазерника, но с поправкой на растекаемость чернил.
YURIY_KOMCITY
А как тогда понимать разрешение принтера 5760x1440 dpi ,кто подскажет? я в тупике wacko.gif
jin
Цитата(YURIY_KOMCITY @ Dec 11 2007, 04:59 AM) *
А как тогда понимать разрешение принтера 5760x1440 dpi ,кто подскажет? я в тупике wacko.gif
так и понимать. Столько точек принтер может ставить , при минимальном обеме капли. Только ТОЧКА не только любого из 6-ти цветов, которыми печатает принтер. А для например зеленого цвета, надо ставить несколько точек (синюю и желтую), для (...) цвета надо уже 3-4 точки. Для уменьшения интенсивности цвета, надо одну из соседних нанести, а вторую нет. Тоесть грубо говоря, для средней интенисвноси зленеого надо печатать так:
Код
- пропуск - пропуск - синий - желтый - пропуск -
- пропуск - синий - желтый - пропуск - пропуск -
- синий - желтый - пропуск - пропуск - пропуск -
- пропуск - пропуск - пропуск - синий - желтый -

Для светлозеленого:
Код
- пропуск - пропуск - пропуск - пропуск - синий - желтый - пропуск -
- пропуск - пропуск - пропуск - синий - желтый - пропуск - пропуск -
- пропуск - пропуск - синий - желтый - пропуск - пропуск - пропуск -
- синий - желтый - пропуск - пропуск - пропуск - пропуск - пропуск -
- пропуск - пропуск - пропуск - пропуск - пропуск - синий - желтый -

Все немного сложнее, но токое упрощенное обяснение показывает наглядно, что реальное разршение при "чесных" 5760x1440 будет хорошо меньше.

В сублимационниках и фотолабах при 200-400dpi, которые они обесречивают, каждая точка может быть ЛЮБОГО цвета и интенсивности.

Так понятно?
VGR/zymmi
про разрешение принтера и фотографий тут более менее понятно написано:

Разрешение принтера при печати фотографий
YURIY_KOMCITY
понял примерно,получается реальное разрешение не более 300 точек на дюйм?
Витамин
ИМХО печать не для себя на заказ на СНПЧ не приемлема! Из опыта: сделал календарь с личиком супруги распечатал на принтере с СНПЧ повесил в прихожей где нет прямых солнечных лучей. 3 месяца и фотка в хлам поблекла. Вот так вот. Не является СНПЧ заменой фотографии из фотолаба.
Handler
Цитата(Витамин @ Jan 1 2008, 08:19 PM) *
ИМХО печать не для себя на заказ на СНПЧ не приемлема! Из опыта: сделал календарь с личиком супруги распечатал на принтере с СНПЧ повесил в прихожей где нет прямых солнечных лучей. 3 месяца и фотка в хлам поблекла. Вот так вот. Не является СНПЧ заменой фотографии из фотолаба.

1. Многое зависит от выбранных чернил и бумаги.
2. Многие фотолабы сейчас так на принтерах и печатают.
elta
Цитата(Витамин @ Jan 1 2008, 07:19 PM) *
3 месяца и фотка в хлам поблекла.

СНПЧ тут ни при чем, спич не по теме. Поблекла потому, что использованы были чернила на красителях (водорастворимые).
Если бы были оригинальные - всё равно поблекли бы.
Если бы фотография висела под стеклом, даже без рамы, хотя бы в клип-фиксе - прожила бы дольше.
Если бы была печать пигментными чернилами - не поблекла бы вообще. Плюс и метамеризм у них меньше, чем даже у лабовской печати.
В минусах "пигмента": 1. быстрее подсыхает головка, следовательно принтер чаще прочищается; 2. цветопередача несколько нестабильна даже на оригинальных расходниках от партии к партии; 3. дороже; 4. бронзинг (хотя его уже почти побороли).
VGR/zymmi
при одинаковых условиях больше всего выцветают неродные чернила на неродной бумаге, например СНПЧ INKmate на бумаге LOMOND, дольше будут служать фотографии сделанные оригинальными чернилами на оригинальной бумаге, ну а если хочется вечного то нужно переходить на пегмент, но там свои проблемы...

я сейчас как раз печатаю Инкмейтом на Ломонде и с фотографиями которые были сразу помещены под стекло или в альбом проблем не было! Фотографии которые мне дороги печатаю на оригинале, хоть это и дороже, ну в будущем планирую перейти на пегмент wink.gif
Витамин
2 elta. Почему не по теме? В СНПЧ используются какие то другие чернила? Насколько я знаю. только на красителях. Если не прав поправьте. Разговор то я завел о СНПЧ а не о родных чернилах и тем более не о пигментных.
elta
Цитата(Витамин @ Jan 13 2008, 06:51 AM) *
2 elta. Почему не по теме?

Ну Вы подумайте, при чем тут СНПЧ, если выцветают ЧЕРНИЛА???
Соответственно, красители - больше, чем пигмент.
И родные, и не родные красители выцветают - все выцветают!
И в картриджах, и в СНПЧ - без разницы.
Понятно, что с неродными "попасть" легче, ибо кто там что намешал - большой вопрос. Подбор чернил важен!
При чем, и "хорошие", и "плохие" чернила можно использовать в одной и той же СНПЧ.
Влияние СНПЧ только в том, не завоздушивает ли она головку, хорошо ли подает чернила, не течет ли.
То есть, если хотите поговорить о выцветании - говорите о ЧЕРНИЛАХ.
Как уменьшить выцветание отпечатков, сделанных "водянкой", я уже говорил.
PS.
Кстати, СНПЧ и пигментом печатают.
Витамин
Ок. Об одном и том же говорим ,только я не совсем правильно поставил вопрос.
Полностью с вами согласен. Если поделитесь ссылочкой на СНПЧ с пигментом буду премного благодарен. Интересно посмотреть. Но брать не буду. Фото печатаю только в фотолабах, ну как то не вставляет меня их на принтере печатать, ненастоящие они какие-то.что ли.... У самого 2шт 270 Эпсона и 1 300-тый старичок. Все на СНПЧ китайских (благо Китай совсем рядом буквально через речку). Используем только для печати DVD обложек небольших тиражей и печати на дисках. Большие тиражи обложек заказываем офсетную печать. Реально качественных чернил для снпч еще не видел, хотя "сожрали" мы их литров 10 наверное.
temp
а можно ли как то реализовать две снпч
одну пигментную другую водную.
ну в смысле можно ли при необходимости менять одну на другую.

и насколько лучше качество пигментных чернил?
VGR/zymmi
Цитата(temp @ Jan 13 2008, 07:30 PM) *
а можно ли как то реализовать две снпч
одну пигментную другую водную.
ну в смысле можно ли при необходимости менять одну на другую.


нет... нужно покупать два принтера, или каждый раз после смены чернил промывать головку... wink.gif

Цитата
и насколько лучше качество пигментных чернил?


по качеству картинки они хуже, тускнее цвета, быстро забивают дюзы принтера! фишка пигментных чернил только в том что они не выцветают wink.gif
elta
Цитата(Витамин @ Jan 13 2008, 05:44 PM) *
Используем только для печати DVD обложек небольших тиражей и печати на дисках. Большие тиражи обложек заказываем офсетную печать.

Тогда в вашем случае печать струйниками - какой-то тонкий мазохизм.
Берется цветной лазерник, благо уже недорого, и вперёд.
Круглые нашлёпки-самоклейки для дисков в продаже имеются, а обложки на обычной бумаге.
Сам так на работе и делаю wink.gif
Витамин
Себестоимость считали? Понятно когда одна две обложки на оборудовании фирмы, а когда не одна и на своем оборудовании? А еще слышали о том что белые наклейки нарушают балансировку диска? А мы это не только слышали но и в реале проходили. Понятно что не выход печать струйником на обложках, но себестоимость диктует.Но мы уже от темы отошли....
elta
Ясно, ну, тогда в Гугле набираем "СНПЧ Epson R800" и видим кучу предложений СНПЧ под пигментные чернила.
Там же можно найти СНПЧ под четырёхцветные пигментники серии "Epson Cxx", что _гораздо_ дещевле и для ваших целей вполне подходит.
GoRUS
сам уже давно собираюсь к своему свежекупленному R800 прикупить РДМовский комплект СНПЧ + чернила пигмент... уж больно нравится мне снимки всякими гелями да лаками крыть - отличные вещи получаются скажу я вам smile.gif)))
temp
вот и я приобрел СНПЧ http://www.rdm-print.ru/catalog/snpch_epson_ink_r270.php
клевая штука и отпечатки хорошие получаются.

но сразу же появилась проблемка.
в моем принтере RX590 с лева над картриджами дурацкая пластиковая крышечка. вернее корпус сделан так что только часть пространства хода картриджей свободно к доступу. а в крайнем левом положении почти весь картридж заезжает под крышку. с картриджами проблем естестенно никаких. а вот с СНПЧ , шланги ударяются и мнутся о крышечку. я уже и так и сяк изголялся . никак аккуратно не уложить не смяв шланги полностью.
че делать не знаю. думаю выпилить кусок корпуса так чтобы шланги свободно ходили ((((

у кого какие мысли есть по этому поводу ?
и сталкивался ли кто с этим?
VGR/zymmi
Цитата(temp @ Feb 5 2008, 01:29 PM) *
думаю выпилить кусок корпуса так чтобы шланги свободно ходили ((((
у кого какие мысли есть по этому поводу ?
и сталкивался ли кто с этим?


я сталкивался с этим... и выпилил кусок крышки wink.gif


Цитата
клевая штука и отпечатки хорошие получаются.


с какими профилями печатаете?

у меня без профилирования фигня получалась... совсем не так как на экране angry.gif
temp
профилей не нашел
сидел в ручную подбирал .
в итоге все достаточно просто вышло. выставил гамму 1,5 яркость +10 и насыщенность +10
а по умолчанию у меня даже с родными чернилами и бумагой ж..а получалась.


значит пилите шура они золотые. жаль.
elta
Сейчас сижу, тоже, профилирую свой новый R290 со страшной силой.
Сначала думал PrintFix из Америки заказать, но жаба задушила.
Фоткал мишени в RAW, калибруясь по листу той же самой фотобумаги. Ничего, если конвертить DCRAW или FastStone. Остальные врут с цветами. Красиво врут, нечего сказать, но для профилирования не катит. Плюс надо освещение подбирать. Одна бумага нормально строится под газосветкой 3500К, другая пасмурным днем.
Плюнул, купил сканер V10 - ух и охватище же у него! Почти WideGamutRGB! Но врёт, краснит. Canon LiDE (25 или 90) не врёт вообще (!!!) но охват меньше sRGB. Вот и думай... Купил мишень Kodak Q-60 для калибровки (дороже сканера вышла, собака, за то быстро привезли). Ну, дело идёт, хотя тоже с бубном приплясывать приходится. Идеал недостижим...
elta
Задушил жабу.
Мой спектрофотометр для калибровки принтера прилетел в Москву с BHphoto.
Ждем растаможки, что самое муторное, обычно...
temp
оо
так вот кто нам поможет покалибровать принтер ))
VGR/zymmi
Цитата(elta @ Feb 16 2008, 07:29 PM) *
Задушил жабу.
Мой спектрофотометр для калибровки принтера прилетел в Москву с BHphoto.
Ждем растаможки, что самое муторное, обычно...


ну чтож поздравляю... wink.gif

я в свое время отмучился...да и продолжаю мучаться чтобы "на бумаге было так как на экране" и пожалуй спектрофотометр было бы решением многих моих проблем...
elta
Ну, а пока жду, я уж наловчился со сканером профилировать очень адекватно.
Единственная проблема - с Эпсоновской PremiumGlossy255, т.к. на ней метамеризм очень сильный, под каждым источником цвета меняются и, соответственно, сканер "видит" совсем не так, как видим мы. Такая вот проблема.
А вот дешовенький Lomond Glossy 230 радует!
VGR/zymmi
Цитата(elta @ Feb 18 2008, 12:23 PM) *
Ну, а пока жду, я уж наловчился со сканером профилировать очень адекватно.
Единственная проблема - с Эпсоновской PremiumGlossy255, т.к. на ней метамеризм очень сильный, под каждым источником цвета меняются и, соответственно, сканер "видит" совсем не так, как видим мы. Такая вот проблема.
А вот дешовенький Lomond Glossy 230 радует!


тоже профилирую с помощью сканера... и все было хорошо пока мой старый трубчатый моник окончательно не подсел и я не купил новый ЖК монитор на матрице MVA. Монитор очень нравится по цветопередачи, но настраивать его тяжело...

любимая бумага Lomond Matt 230 ...
elta
Цитата(VGR/zymmi @ Feb 18 2008, 01:42 PM) *
MVA. Монитор очень нравится по цветопередачи, но настраивать его тяжело...

Могу, кстати, за пол-цены отдать свой Pantone Huey Pro , 2 месяца ему (у меня в том комплекте ещё и Спайдер едет)
Я этот Huey Pro пробовал на S-PVA Samsung 215 - получил ровнёхонько то же самое, что на моей трубе Mitsubishi.
(Моник, правда не прижился, полезли пиксели, так на трубке и сижу)
Ну, а так - "рекомендации лучших собаководов".
"Глазки" в девайсе те же, что и в EyeOne Display (!), софт попроще, в виде мастера, но с раздельным выбором цветовой температуры и гаммы, поддерживает многомониторные конфигурации, окружающий свет мониторит и яркость подруливает.
Я им на работе даже свой лажовый TN в чувства привёл (хотя ярких и темных деталей как не было, так и нет, это уж фатально, но цвета пришли в норму).
===
1500р.
VGR/zymmi
отписал в личку wink.gif
elta
туда же ответил
===
Да, кстати, распродажа продолжается:

На продажу: Мишень для профилирования сканера Kodak Q-60 в оригинальном конверте и герметичном файле = 1000p (!)
elta
PrintFIX доставили, буду разбираться.
temp на очереди wink.gif
VGR/zymmi
ну вот что у меня получается, калибровал с помощью сканера:

формат А4, моя любимая матовая бумага

GoRUS
2 vgr/zymmi

Извините, но на нижних фотографиях складывается впечатление что девушка беременная... Пузико мне кажется нужно было прибрать... ИМХО!!!

А по теме, чем дальше въезжаю в color managment и сторонних производителей чернил и носителей (например бумаги), тем "толще партизаны"... С одной стороны просто, с другой сложно!!
VGR/zymmi
Цитата(GoRUS @ Mar 15 2008, 08:45 PM) *
2 vgr/zymmi

Извините, но на нижних фотографиях складывается впечатление что девушка беременная... Пузико мне кажется нужно было прибрать... ИМХО!!!


просто одели на девушку дурацкое платье... без талии... походу оно действительно для беременных ohmy.gif


Цитата
А по теме, чем дальше въезжаю в color managment и сторонних производителей чернил и носителей (например бумаги), тем "толще партизаны"... С одной стороны просто, с другой сложно!!



я уже смирился с тем что сделать идеально нереально dry.gif

перед тем как печатать на большом формате, распечатываю 10х15, вношу поправки если необходимо, потом печатаю А4 (или А3)... все равно отпечаток выглядит немного иначе чем на мониторе, но близко... и тут очень многое зависит от бумаги тоже ...
GoRUS
Жаль что я во Владимире, можно было бы поковырятся с чернилами и носителями, тем более для меня это очень интересно... Имеется GretaghMacbeth (ныне X-Rite) I1 Photo..
По поводу идеальности - ни как не могу от своего R-800 добится того, чтоб он сцук поменьше краски лил... а так все просто "шик и блеск, моя прЭлесть" smile.gif
VGR/zymmi
продолжаю печатать А4 на своей старой СНПЧ на базе Epson Photo 830U и матовой бумаге wink.gif



прикупил так же фотопринтер А3 tongue.gif


и еще .... шумы на бумаге действительно выглядят ИНАЧЕ ... я бы сказал они нивелируются wink.gif
Sash_kom
Инфо для Украинцев... happy.gif

если кому надо бумага и чернила можно брать туто:

СНПЧ : http://www.mtr.com.ua/c10/p1/0/0/snpch.aspx

бумага : http://www.mtr.com.ua/c50/p1/0/0/print_paper.aspx



blush.gif це не реклама.
Kirill
Сделал себе СНПЧ. Очень доволен. очень рад. При печати через PictBridge цветопередача изумительная и 100% правильная.
Через компьютер печатаю по беспроводной сети. Так как у меня мак, использую как драйвер программу PrintFab (она есть и для виндовс). Цветопердача тоже 100% правильная БЕЗ КАКИХ ЛИБО предварительных настроек. Совпадение? Чернила неизвестные (шли с снпч), бумага HP, принтер canon pixma IP4300
Кто знает, черные краски в кэнонах отличаются (два черных картриджа)?
KarpovSergei
Я не спрашивал, а утверждал . Конечно для меня лучше картриджи, как и для многих, поэтому я и делаю на картриджах . Я установил куча СНПЧ и знаю, что это такое. На CANON я использую ТОЛЬКО ОРИГИНАЛЬНЫЕ КАРТРИДЖИ. На EPSON я устанавливаю заводскую СНПЧ от WWM. Просто дома я мало печатаю, поэтому меня не устраивают картриджи от WWM. Я хочу поставить на оригинал.
У кого нибудь есть фотки переделанного картриджа. Или может ли кто объяснить конкретно, как переделать картридж .
pssergey
Цитата(VGR/zymmi @ Dec 25 2008, 11:10 AM) *
и еще .... шумы на бумаге действительно выглядят ИНАЧЕ ... я бы сказал они нивелируются wink.gif

Приветствую.
Я не совсем понял.... точнее совсем не понял, что значит "они нивелируются"? huh.gif Т.е. они, как шумы, не воспринимаются?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.