Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Юпитер-6 (180/2.8)
OLYMPUS 4/3 club forum > ОПТИКА для OLYMPUS E-system (4/3) > M42/М39
Страницы: 1, 2
VGR/zymmi
Юпитер-6 (180/2.8)


взамен проданного Юпитера-21 (200/4) купил себе недавно Юпитер-6 (180/2.8), обьектив сразу понравился свой светосилой и резкостью на полностью открытой диафрагме. Обьектив редкий, брал я его у какого-то коллекционера отсюда и высокая цена ($200), но сейчас он стоит еще дороже wink.gif








По габаритам Юпитер-6 и Юпитер-21 практически одинаковы, Ю-6 толще немного.


Обьектив светосильный и это позволяет даже в пасмурную погоду снимать с рук !!!



вот этот снимок я сделал с рук стоя на балконе на диафрагме 2.8

E330 + Юпитер-6 (диафрагма 2.8)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
VGR/zymmi
приятно снимать светосильной оптикой rolleyes.gif

вот еще один снимок, сделан с балкона с рук вечером

Olympus E-330 + Юпитер-6 диафрагма 4

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ПавелА
Хорошо, но дорого dry.gif
VGR/zymmi
несмотря на фокус 180мм можно с успехом снимать портреты

Olympus E-330 + Юпитер-6 диафрагма 4:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
VGR/zymmi
сегодня ради интереса сравнил ZD 18-180(180мм/диафрагма 6.3) и Юпитер-6 (диафрагма 5.6).

Посерединке объективы держаться рядышком, Ю-6 немного резче, но вот по краям разница огромна:

кроп левого края:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Вот она разница между фиксом и гиперзумом! Прикольно что Зуйка немного краснит а Юпитер зеленит, а мне бы что-нибудь посередине... wink.gif
mozgj
Цитата(VGR/zymmi @ Jul 28 2007, 08:09 PM) *
Вот она разница между фиксом и гиперзумом! Прикольно что Зуйка немного краснит а Юпитер зеленит, а мне бы что-нибудь посередине... wink.gif

Ну я в принципе ожидал намного худшего от 18-180 на полностью открытой диафрагме... А тут все не так уж страшно, тем более, что ХА легко исправляются фотошопом (и краснение-зеленение, кстати, тоже)
VGR/zymmi
насчет родства Юпитер-6 (2.8/180) и Carl Zeiss Jena Sonnar 2.8/180

Цитата
zymmi:
у меня есть Юпитер-6 (2.8/180) кто знает он лучше/хуже чем Carl Zeiss Jena Sonnar 2.8/180 ???

и где можно глянуть снимки на цифре с Carl Zeiss Jena Sonnar 2.8/180 ???

andy_scott:

1. Судя по табличке из первоисточника, разрешением Юпитер-6 отнюдь не блещет, но вообще пробовать надо. Может он как-то особенно художественно пластичен, или черт его знает чем еще блещет. Может у него это, как его? а, вспомнил! "бокэ" жирно смазано солидолом, а того и гляди вообще ЦИАТИМ-ом... или подсолнечным может быть смазано, если рафинированным, то тоже интересно.

Опять же в первоисточнике четко сказано, что по оптической схеме стекла "Юпитер" являются родными братьями с "Зоннарами". Цитирую: Большая журнальная и патентная литература за последние 30--40 лет посвящена результатам исследований и совершенствованию светосильных анастигматов, оптические схемы которых являются прототипами объективов "Планар" и "Зоннар" (в СССР они носят маркировки "Гелиос" и "Юпитер"). Оптические свойства и потенциальные возможности были в полной мере раскрыты не самим автором "Планара" д-ром Рудольфом, а английским оптиком Г. Ли, получившем в 1920 году объектив "Опик" (фирмы "Тейлор-Гобсон"), обладавший повышенным отверстием (1:2,5 вместо 1:3,3 у "Планара"). Угол поля зрения объектива достигал 50°. Позднейшее совершенствование оптической схемы, в частности применение в положительных линзах сверхтяжелых кронов и аномальных комбинаций стекол в склеенных компонентах, позволили повысить отверстия объективов до 1:2 и даже до 1:1,8. Увеличение толщин линз и воздушных промежутков, а следовательно, и общей длины объектива позволило в дальнейшем повысить его относительное отверстие до 1:1,5. Эти конструктивные особенности были нами реализованы в 1950 году при разработке объектива "Гелиос-40" для любительских фотоаппаратов 24x36 мм.
...
Много вариаций было зафиксировано в патентной литературе, относящихся к модификации оптической схемы "Зоннар" д-ра Л. Бертелле. Эта схема -- типичный представитель обобщенного триплета и причем наиболее удачное решение задачи этого направления. Анастигмат имеет лишь шесть преломляющих поверхностей, граничащих с воздухом. Объективы этого типа, известные в СССР под маркой "Юпитер", обладают хорошей коррекцией аберраций широких наклонных пучков, в частности хорошо исправленной полевой сферической аберрацией, что обеспечивает сравнительно высокий контраст оптического изображения. Представителем этой группы анастигматов является "Юпитер-8", выпускающийся крупносерийно в качестве штатного объектива ряда любительских фотоаппаратов 24x36 мм.
Работа над совершенствованием оптических качеств шестилинзовых схем объективов и поиск рациональных конструкций более сложных (в частности, семилинзовых) схем светосильных систем с отверстиями 1:2--1:1,8 и полями зрения около 45° ведется как у нас, так и многими фирмами в различных странах. Эти разработки имеют целью дальнейшее повышение не столько разрешающей силы, сколько контраста оптического изображения. Из зарубежных разработок особый интерес представляет семилинзовый анастигмат "Суммикрон" (f'=50, 1:2) фирмы"Лейтц" и шестилинзовый "Планар" (f'=50, 1:2) фирмы "Шнайдер" (ФРГ), разработанные на основе применения сверхтяжелых лантановых кронов. В частности, в последнем объективе удалось повысить фотографическую разрешающую силу на 5--10 мм-1 по полю, доведя ее до 40--30 мм-1 при пользовании фотографическими материалами, разрешающими 120--130 мм-1. Эти данные характеризуют трудности совершенствования оптических качеств объектива даже на 15--20% и сохранения их в серийном производстве.
dambokot
Нашел почти новый Ю-6 на М39, один из самых почти первых образцов

в планах использование в качестве - светосильного телеобъектива для съемок в театре

Может кто в двух словах и быстро ответить:
стоит он вообще чтобы на него деньги тратить ? в
цена кусается 6800, но дешевле нету.... sad.gif((

UPDATE: собственно уже заказал сабж, побоялся что уйдет - потому как совсем новый smile.gif)), что за кот в мешке мне достанется даже и не знаю, потому как забирать его будет друг в москве и отсылать мне почтой smile.gif, а он особо и не разбирается в ентом деле...
VGR/zymmi
Цитата(dambokot @ Oct 3 2007, 09:29 AM) *
Нашел почти новый Ю-6 на М39, один из самых почти первых образцов

в планах использование в качестве - светосильного телеобъектива для съемок в театре

Может кто в двух словах и быстро ответить:
стоит он вообще чтобы на него деньги тратить ? в
цена кусается 6800, но дешевле нету.... sad.gif((

UPDATE: собственно уже заказал сабж, побоялся что уйдет - потому как совсем новый smile.gif)), что за кот в мешке мне достанется даже и не знаю, потому как забирать его будет друг в москве и отсылать мне почтой smile.gif, а он особо и не разбирается в ентом деле...


цена конечно кусачая, но я думаю Юпитер-6 вас не разочарует! Резкий (даже на открытой дырке) по всему кадру, светосильный с красивым мягким бокэ, думаю для съемок в театре он подойдет идеально!

я тоже как-то хотел свой продать ибо пользуюсь мало, но потом передумал... где я еще возьму такой? wink.gif
dambokot
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 3 2007, 09:40 PM) *
я тоже как-то хотел свой продать ибо пользуюсь мало, но потом передумал... где я еще возьму такой? wink.gif


Вот и я о том подумал smile.gif))! поэтому и плюнул на жадность к бумажкам денежным smile.gif)))
Главное, чтобы все удачно получилось
Два объектива за один день многовато smile.gif)), эх плакали мои отпускные финансы по романсам smile.gif))

Гелиос-40 из Питера должны сегодня отправить еще...
VGR/zymmi
вот такой вот он Юпитер-6:




стекло и железо, таких обьективов точно никто не будет больше делать...
mozgj
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 3 2007, 04:42 PM) *
стекло и железо, таких обьективов точно никто не будет больше делать...

может, и слава богу, пробовали снимать подобной полуторакилограммовой железной дурой на морозе? wink.gif
dambokot
Цитата(mozgj @ Oct 4 2007, 04:58 AM) *
может, и слава богу, пробовали снимать подобной полуторакилограммовой железной дурой на морозе? wink.gif

А жизнь вообще штука суровая smile.gif))))
VGR/zymmi
хоть Ю-6 и тяжелый, зато рисует волшебно...

Е-330 + Юпитер- 6 + одуванчик, диафрагма 2.8


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dambokot
Пока кипят страсти вокруг Е-3, я вставлю свои 5 копеек сюда!
У меня праздник более ощутимый - забрал наконец посылку с Ю-6 smile.gif)с приятным номером 003844. Блин, он почти новый !!!!! smile.gif Кстати, насколько я понял это экспортный вариант (Юпитер написано транслитом)
Приятно удивило что на кофре есть специальный болтик для фиксации объектива внутри кофра...

Протсетил сраз на чем попало на рабочем месте smile.gif))

Все что в комнате было снимал где-то с метров 2-х на открытой дырке, снимки потом пожал в размере на 50%, а то траффик у меня не очень быстроедущий smile.gif:

1. фиалки на окне
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2. банка из под... шприц - для заправки чернил smile.gif если у кого вдруг неправильные мысли будут smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

3. на столе лежал Гелиос-40
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

4. гаджеты
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

5. там вдали - просто на бесконечности высунув фотик за окно smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Теперь жду выходов на натуру так сказть smile.gif)) на какое нибудь театрально-концертное действие smile.gif

P/S/ что не говорите, а держа в руках такие вот раритетные вещи испытываешь какой-то благоговейный неужас, а восторг smile.gif
dambokot
вот такой вопрос еще? а у Ю-6 гнездо под штатив как подогнать чтобы оно внизу было , а не наверху как у меня сейчас? Аналогичная ситуация с Г-40... sad.gif
VGR/zymmi
Цитата(dambokot @ Oct 17 2007, 04:02 PM) *
У меня праздник более ощутимый - забрал наконец посылку с Ю-6 smile.gif)с приятным номером 003844. Блин, он почти новый !!!!! smile.gif Кстати, насколько я понял это экспортный вариант (Юпитер написано транслитом)
Приятно удивило что на кофре есть специальный болтик для фиксации объектива внутри кофра...
Протсетил сраз на чем попало на рабочем месте smile.gif))
Все что в комнате было снимал где-то с метров 2-х на открытой дырке, снимки потом пожал в размере на 50%, а то траффик у меня не очень быстроедущий smile.gif:
Теперь жду выходов на натуру так сказть smile.gif)) на какое нибудь театрально-концертное действие smile.gif
P/S/ что не говорите, а держа в руках такие вот раритетные вещи испытываешь какой-то благоговейный неужас, а восторг smile.gif


поздравляю с покупкой, коллега ) у моего номер №003883, только надпись на русском. Похоже экземплярчик у вас действительно раритетный, на фотках показал отличную резкость на открытой дырке...


Цитата(dambokot @ Oct 18 2007, 02:36 AM) *
вот такой вопрос еще? а у Ю-6 гнездо под штатив как подогнать чтобы оно внизу было , а не наверху как у меня сейчас? Аналогичная ситуация с Г-40... sad.gif


у вас переходник М39-М42 правильно накручен ?
dambokot
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 18 2007, 11:05 AM) *
поздравляю с покупкой, коллега )

Спасибо smile.gif
Цитата(VGR/zymmi @ Oct 18 2007, 11:05 AM) *
у вас переходник М39-М42 правильно накручен ?

хм... как то об этом не подумал smile.gif))), попробую перевернуть его на 180 градусов и посмотреть на результат smile.gif
ПавелА
Цитата(dambokot @ Oct 18 2007, 03:36 AM) *
вот такой вопрос еще? а у Ю-6 гнездо под штатив как подогнать чтобы оно внизу было , а не наверху как у меня сейчас? Аналогичная ситуация с Г-40... sad.gif

Так, вроде, у того же гелиоса (по крайней мере, у того. который 40-2) штативное кольцо крутится.
dambokot
С положением переходников наигрался, на Г-40 все нормально получилось, гнездо штатива встало почти идеально ровно, а вот с Ю-6 в самом лучшем варианте получается перелет на 15-20 градусов sad.gif А крепление гнезда там привязано к определенной точке smile.gif
Вот тут сфоткал - видно что к чему... Мне вот непонятно, а может эти винтики что у самого начала объектива - может с помощью их можно отрегулировать положение штативного гнезда?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
VGR/zymmi
Цитата(ПавелА @ Oct 18 2007, 04:47 PM) *
Так, вроде, у того же гелиоса (по крайней мере, у того. который 40-2) штативное кольцо крутится.


это у Гелиос 40-2 только, первый Гелиос-40 такой фитчей не обладает... я так лично это штативное крепление вообще снял потому как никогда с Гелиосом на штативе не снимал wink.gif А вот в студии возможно пригодится...


Цитата(dambokot @ Oct 19 2007, 01:30 AM) *
С положением переходников наигрался, на Г-40 все нормально получилось, гнездо штатива встало почти идеально ровно, а вот с Ю-6 в самом лучшем варианте получается перелет на 15-20 градусов sad.gif А крепление гнезда там привязано к определенной точке smile.gif
Вот тут сфоткал - видно что к чему... Мне вот непонятно, а может эти винтики что у самого начала объектива - может с помощью их можно отрегулировать положение штативного гнезда?


с помощью винтиков вроде можно, только аккуратно! скорее всего они влияют на рабочий отрезок, сделайте пометки и только тогда пробуйте чтобы всегда можно было вернуться к исходному варианту...

у меня кстати тоже метка не совпадает, а еще немного до бесконечности не доворачивается, пришлось немного стачить переходник )
YURIY_KOMCITY
Цитата(VGR/zymmi @ Jul 23 2007, 03:57 AM) *
несмотря на фокус 180мм можно с успехом снимать портреты

млин,только метров на 30 эдак отойти придётся blink.gif ,или я ошибаюсь,увеличение то получается около 20 крат blink.gif
Artem_che
Цитата(YURIY_KOMCITY @ Dec 24 2007, 05:01 AM) *
млин,только метров на 30 эдак отойти придётся blink.gif ,или я ошибаюсь,увеличение то получается около 20 крат blink.gif

Не, в районе 7.
Пётр Л.
А юпитер-6 разве МС не бывают????
VGR/zymmi
Цитата(Пётр Л. @ Jan 8 2008, 10:53 AM) *
А юпитер-6 разве МС не бывают????


насколько я знаю Юпитер-6 имеет только однослойное покрытие...
VGR/zymmi
гаварила по телефону и всем улыбалась, вот катя и папалась:

E330 + Юпитер-6 + одуванчик, диафрагма 2.8





и еще мои пробы сити хантинга с Юпитером-6,

девушка с леденцом:



и девушка которая просто получает удовольствие:



оба снимка E330 + Юпитер-6, диафрагма 2.8, фон конечно красиво размывает, аккуратно так...а еще цвета нравится smile.gif

без притензий на шэдэвральность, рылся просто в архивах и решил показать как объектив в деле wink.gif
alc1605
Юпитер-6 является прототипом многими любимого объектива (в том числе и моего) Зоннара 180, но, правда, фокусное расстояние для узкой плёнки для портретов не годится! Слишком сильно сжимает перспективу, тем более на кропе - бестолковая вещь! Рисунок Зоннара напоминает чем-то средним между Юпитером-9 и Гелиос-40!
По Зоннару МС и не МС могу сказать, что я для среднего формата взял себе не МС, поскольку он хоть и передаёт правильнее цвета, но при этом пропадает загадочность кадров "Зебры"...

Опять же, данный рисунок, если мы вникнем в физиологию зрительного восприятия человеком, оправдывает себя на среднем формате, на ПЛЁНКУ !!!
А цифра вещь в принципе неинтересная.
Особенно впечатляют ваши эксперименты со среднеформатной оптикой - этого мне на понять! Какая у вас цель? Набрать мешок объективов?

Я бываю на барахолке с Кэноном 30Д, и снимаю на 6-10 объективов на М42... в основном это неэкстримальные широкоугольники - вот настоящая проблема - подобрать "штатник" на кроп!
Использовать "полтинники" в качестве портретников на цифре - дело бестолковое! Такие портреты даром никому не нужны :-)


Советую обратить внимание на плёнку...
AeRo
Цитата
для портретов не годится!

Никто и не спорит, тема ведь: "Юпитер-6 (180/2.8), для папарацци и фотоохоты".

Цитата
Опять же, данный рисунок, если мы вникнем в физиологию зрительного восприятия человеком, оправдывает себя на среднем формате, на ПЛЁНКУ !!!

Речь о рисунке бокэ? Тогда вообще непонимаю как цифра влияет на него.

Цитата
Использовать "полтинники" в качестве портретников на цифре - дело бестолковое! Такие портреты даром никому не нужны :-)

Абсолютно несогласен: Зенитар 50/1,7 - мой любимчик на 2х кропе для портрета. Ну очень мягкое бокэ у него. Мне его рисунок бокэ даже больше чем у Юпитера-9 и Таира-11 (самая мягкая по бокэ 135-ка мною видимая) нравится.
VGR/zymmi
немного студийных портретов Юпитером-6 на открытой диафрагме :

OLYMPUS E-330 + Юпитер-6 (180/2.8)

диафрагма 2.8

сырые JPG:


full-size:


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

resize:



Chingizhan
Цитата(alc1605 @ Mar 5 2008, 11:48 AM) *
Особенно впечатляют ваши эксперименты со среднеформатной оптикой - этого мне на понять! Какая у вас цель? Набрать мешок объективов?

Хобби у человека и весьма полезное для пользователей форума, по многим объективам можно получить информацию.
Adilka
http://tech.ph.groups.yahoo.com/group/Club...tos/browse/9127

Фотки какого-то жутко древнего Юпитера-6 с чуть ли не деревянным корпусом.
bank
а какая его резьба под светофильтр
и слышал что его родная бленда наподобие как в фотоснайпере
Кто подтвердит опровергнет
VGR/zymmi
Цитата(bank @ Sep 3 2008, 10:25 AM) *
и слышал что его родная бленда наподобие как в фотоснайпере
Кто подтвердит опровергнет


да, такая же как в фотоснайпере:

antinomy
Цитата(bank @ Sep 3 2008, 11:25 AM) *
а какая его резьба под светофильтр
и слышал что его родная бленда наподобие как в фотоснайпере
Кто подтвердит опровергнет


Светофильтр 77 мм. А что за родная бленда? В комплект ведь бленда не входит.
iilljjaap
А этот объектив встает на серию 4хх? Или встроенная вспышка все же мешает?
VGR/zymmi
Цитата(iilljjaap @ Sep 4 2008, 09:40 PM) *
А этот объектив встает на серию 4хх? Или встроенная вспышка все же мешает?


ничего не мешает, объектив совместим со всей линейкой фотоаппаратов OLYMPUS E-system 4/3 wink.gif
VGR/zymmi
Цитата(antinomy @ Sep 3 2008, 01:23 PM) *
Светофильтр 77 мм. А что за родная бленда? В комплект ведь бленда не входит.


у меня бленда была в комплекте, хотя возможно ее сделал предыдущий хозяин wink.gif
bramms
Пробовал прадедушку Carl Zeiss 180/2.8. Старая Зебра. Достался с нерабочей диафрагмой и минимальным грибком.
Разобрал _ПОЛНОСТЬЮ_. Охх и намучался пока понял что куда... гдето часов 12 реального времени ушло на разборку/чистку/сборку.
Особо страшной мукой обернулась полная разборка/сборка лепестков диафрагмы. smile.gif
Но.. собрал ! smile.gif

По рисунку он очень хорош, против света выцветает. Бокэ хорошее. Резкость тоже. Но габариты и вес... не готов такую дуру тащить с собой.
Говорят только на среднем формате он раскрывает все свои прелести. Как раз продал человеку на Pentacon Six байонет для портретов.
BMV_64
Предложили купить Юпитер-6 и Зоннар 180/2,8. Посоветуйте что выбрать.
Есть ZD 70-300, хочу его продать и купить Юпитер-6 или Зоннар 180/2,8. Вообще стоит ли, менять ZD на Юпитер-6 или Зоннар 180/2,8.
Согласен оперативность упадёт, но хочется получать кадры в полный рост с размытым бокэ.
bank
Юпитер 6 хорош только чуть желтит , я вот своим решил растатса а так жалко хочу яшма 4 купить smile.gif
Цитата(BMV_64 @ May 14 2009, 11:31 AM) *
Предложили купить Юпитер-6 и Зоннар 180/2,8. Посоветуйте что выбрать.
Есть ZD 70-300, хочу его продать и купить Юпитер-6 или Зоннар 180/2,8. Вообще стоит ли, менять ZD на Юпитер-6 или Зоннар 180/2,8.
Согласен оперативность упадёт, но хочется получать кадры в полный рост с размытым бокэ.
Pikasso
Народ помогите пожалуйста у меня есть обектив Юпитер 6 и скоро будет Гелиос 40 но оба под М39 устанавливаться они будут на Olympus E500 я слышал что их нужно как-то модифицировать разжуйте что нужно для их установки
mozgj
Цитата(Pikasso @ May 27 2009, 03:41 PM) *
Народ помогите пожалуйста у меня есть обектив Юпитер 6 и скоро будет Гелиос 40 но оба под М39 устанавливаться они будут на Olympus E500 я слышал что их нужно как-то модифицировать разжуйте что нужно для их установки


Нужно переходное кольцо M39-M42 и переходник M42-олимпус. Накручивать последовательно.
Pikasso
а бесконечность будет? в м39 рабочий отрезок отличается от м42
Sigl
Цитата(Pikasso @ May 27 2009, 11:22 PM) *
а бесконечность будет? в м39 рабочий отрезок отличается от м42

У этих, не отличается. Они под старые "Зениты" с тем же отрезком. Это у дальномерных, с 39-й резьбой, другой (меньше) отрезок. Ставьте смело rolleyes.gif
Pikasso
возможно я что-то не понимаю но у Юпитера 6(м39) рабочее расстояние 45,2 мм, а у Юпитера 6(м42) 45,5 мм неужели эти 0,3мм не играют роль?
antinomy
Рабочие отрезки отличаются, но очень незначительно. Бесконечность, скорее всего будет. Если же нет и она так нужна, то ее легко добиться уменьшив толщину кольца-прокладки в объективе.
Sigl
Цитата(antinomy @ May 28 2009, 09:53 AM) *
Рабочие отрезки отличаются, но очень незначительно.

Какие у них отрезки?
antinomy
М42 - 45,5
М39 - 45,2

http://www.zenit.istra.ru/archive/history/mounts.html

Цитата(Sigl @ May 28 2009, 11:26 AM) *
Какие у них отрезки?
Sigl
Цитата(antinomy @ May 28 2009, 12:18 PM) *

Понятно. В который раз убеждаюсь, что интернет - это мусорная свалка. sad.gif Полагал, что у тех и других отрезок 45.46

Вот хотя бы по этим источникам:
http://www.graphics.cornell.edu/~westin/mi...y-register.html
http://mediatory.ru/faq61_faq_169_0.phtml
да и еще есть подобные.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.