![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
В Е-500 кстати самый гадкий видоискатель - темный и маленький. В Е-300, Е-330 дела получше обстоят! Это какой-то бракованный у вас E-500. Видоискатель темнее, чем в Е-330, надо еще поискать (и логично, там же свет уходит на вторую матрицу) -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
Цитата Видоискатель темнее, чем в Е-330, надо еще поискать (и логично, там же свет уходит на вторую матрицу) кто вам такую глупость сказал... передо мною лежат Е-300 и Е-330 и поверьте видоискатели у них одинаковые, в Е-330 даже светлее немного!!! В Е-500 видоискатель меньше и темнее, гляньте в тех. описании к фотоаппаратам. Вторая матрица тут не причем, ибо когда она включается в видоискателе делать нечего! Вот фирменный экранчиг к Е-500: ![]() А это фирменный экранчег к Е-330 и Е-300 ![]() ну и кто из них меньше ??? -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
кто вам такую глупость сказал... передо мною лежат Е-300 и Е-330 и поверьте видоискатели у них одинаковые, в Е-330 даже светлее немного!!! В Е-500 видоискатель меньше и темнее, гляньте в тех. описании к фотоаппаратам. А что в описании сказано про яркость? Там есть только увеличение (0.9 - для E-500, 0.93 - E-330, 0.92 - E-510; велика разница) И вообще, я выбирал в свое время прямо в магазине между 300-м и 500-м с одинаковой оптикой, и 500-й был взят именно за бОльшую яркость. Вот фирменный экранчиг к Е-500: А это-то тут причем? Размер рабочей области фокусировочного экрана зеркальной камеры определяется ТОЛЬКО размером матрицы/кадра и требуемым покрытием видоискателя (95% для всех олимпусов), так что эти стекляшки бесполезно сравнивать. К тому же, откуда уверенность, что они в масштабе нарисованы? -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 132 Регистрация: 15.6.2007 Пользователь №: 106 ![]() |
Для реализации режима А нужна вторая матрица и хитрая оптическая система в видоискателе. Это все недешево обходится, работает весьма паршиво (особенно при плохом освещении), и к тому же затемняет и без того плохонький оптический видоискатель. И продажи Е-330 показали, что в таком виде ЛВ действительно мало кому нужен. Ну, насчет затемнения не соглашусь. У меня правда нет возможности в лоб сравнить две камеры, но реально он затемняется, когда включено визирование по экрану, но тогда и видоискатель не нужен ![]() А поворотный экран бывает нужен, например когда незаметно надо щелкнуть или просто, не поднося камеру к глазам, от пуза. Ну, в макро еще. Использую визирование по экрану не часто, но бывает.. А при плохом освещении на мыльницах, мягко говоря, тоже ни шута на экране не видно ![]() -------------------- E-330 DZK, ZD 50/2.0 macro, ZD 14-54/2.8-3.5
M42-4/3, Юпитер-37А, Юпитер-9, Helios-44M-7 были..) Metz 58 AF-1 O, AcmePower RL-1200 |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Ну, насчет затемнения не соглашусь. У меня правда нет возможности в лоб сравнить две камеры, но реально он затемняется, когда включено визирование по экрану, но тогда и видоискатель не нужен ![]() Я недолго держал в руках 330, но видоискатель в нем и в панасе L1 (там вроде бы одна и та же система, несмотря на отсутствие режима А в последнем) показался мне изрядно темным, даже в сравнении с E-500. Возможно, это мое косоглазие, но в виденных мной в интернете обзорах тоже на это ругались. Все-таки лишняя призма по сравнению с обычной конструкцией, да еще и эта система с распределителем света тоже наверняка не весь свет в видоискатель отражает даже при отключенном ЛВ. Я сейчас взял Е-300 и Е-500, навинтил на них одинаковые объективы и приложил один к левому, а другой к правому глазу. У Е-300 видоискатель действительно больше - причем явно непропорционально заявленному увеличению в 0.93 против 0.9, где-то на 10% линейного размера. (Вот и верь теперь производителям!) С другой стороны, он потемнее, правда, это видно только в помещении - если высунуться на улицу, то примерно одно и то же. Интересно бы теперь провести ту же операцию с участием Е-510. Его видоискатель мне показался самым ярким из всех, но возможности непосредственно сравнить с другими не было. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
не думаю что разница будет большая... вот на Е-3 обещают просто громадный видоискатель ))) Не будет ни на одном фотоаппарате 4/3 большого и яркого видоискателя, забудьте. Физика не позволяет. Маленькая матрица = маленький фокусировочный экран = маленький световой поток в видоискателе = маленький и/или темный видоискатель. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 143 Регистрация: 20.5.2007 Из: Россия,Москва Пользователь №: 74 ![]() |
Не будет ни на одном фотоаппарате 4/3 большого и яркого видоискателя, забудьте. Физика не позволяет. Маленькая матрица = маленький фокусировочный экран = маленький световой поток в видоискателе = маленький и/или темный видоискатель. Почему Вы из маленькой матрицы делаете вывод о маленьком фокусировочном экране - никто не мешает при маленькой матрице сделать большой фокусировочный эркан. Не совсем корректный пример - Сигма SD10 имеет "спортивный видоискатель" в котором видимая область в видоисктеле превосходит кадр раза в полтора (за счет этого видно предметы за пределами будущего кадра). |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Почему Вы из маленькой матрицы делаете вывод о маленьком фокусировочном экране - никто не мешает при маленькой матрице сделать большой фокусировочный эркан. Размер рабочей области фокусировочного экрана равен размеру матрицы/кадра, и оптическое расстояние до линз объектива от них одинаковое. Это вообще-то основополагающий принцип зеркального фотоаппарата - на фокусировочный экран должен попадать тот же свет и таким же образом, что и на матрицу/пленку. Не совсем корректный пример - Сигма SD10 имеет "спортивный видоискатель" в котором видимая область в видоисктеле превосходит кадр раза в полтора (за счет этого видно предметы за пределами будущего кадра). Если попытаться в олимпусе (да и в любом другом зеркальном фотоаппарате) увеличить площадь фокусировочного экрана больше площади кадра, то выйдет именно так - мы будем видеть предметы за пределами кадра, а если еще увеличить, то будем видеть и темноту в углах, куда свет из объектива уже не попадает. Ну да, видоискатель станет как бы больше, но фокусировку это никак не облегчит, и от лишних краев толку все равно никакого, если не быстро двигающиеся объекты снимаем. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 143 Регистрация: 20.5.2007 Из: Россия,Москва Пользователь №: 74 ![]() |
Размер рабочей области фокусировочного экрана равен размеру матрицы/кадра, и оптическое расстояние до линз объектива от них одинаковое. Это вообще-то основополагающий принцип зеркального фотоаппарата - на фокусировочный экран должен попадать тот же свет и таким же образом, что и на матрицу/пленку. Поскольку я полный профан в основополагающих принципах зеркального фотоаппарата - верю. Хотя остается червь сомнения - если я на пленочный 35мм аппарат с большим видоискателем прицеплю 4/3 матрицу (в виде задника) - вроде бы зеркалка останется, а видоискатель будет большой и с фокусировкой вроде все в порядке будет? Цитата Если попытаться в олимпусе (да и в любом другом зеркальном фотоаппарате) увеличить площадь фокусировочного экрана больше площади кадра, то выйдет именно так - мы будем видеть предметы за пределами кадра, а если еще увеличить, то будем видеть и темноту в углах, куда свет из объектива уже не попадает. Ну да, видоискатель станет как бы больше, но фокусировку это никак не облегчит, и от лишних краев толку все равно никакого, если не быстро двигающиеся объекты снимаем. Не! ну смысл то есть даже для неподвижных объектов - легче поймать объект в кадр при съемке телевиком или при макросъемке. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
если я на пленочный 35мм аппарат с большим видоискателем прицеплю 4/3 матрицу (в виде задника) - вроде бы зеркалка останется, а видоискатель будет большой и с фокусировкой вроде все в порядке будет? Получим тот же эффект "спортивного видоискателя": картинка в видоискателе не будет соответствовать кадру, а из нее будет вырезаться только прямоугольник в середине. И фокусироваться придется, естественно, точнее, раз такую мелкую картинку получаем. Не ну смысл то есть даже для неподвижных объектов - легче поймать объект в кадр при съемке телевиком или при макросъемке. Зато когда вокруг кучу всего лишнего видно, то сложнее сосредоточиться при фокусировке и оценить, как будет выглядеть готовый кадр. Это палка о двух концах... -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 143 Регистрация: 20.5.2007 Из: Россия,Москва Пользователь №: 74 ![]() |
Зато когда вокруг кучу всего лишнего видно, то сложнее сосредоточиться при фокусировке и оценить, как будет выглядеть готовый кадр. Это палка о двух концах... Не, в сигме фокусироваться удобно, там на экране "внешняя область" чуть темнее кадра - и никаких проблем. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
mozgj
теоретически вы правы , однако вот что заявлеет Олимпус про видоискатель в новом Е-3 : •. Improved optical viewfinder . . Larger image with 100% coverage and 1.15x magnification. . . Diopter adjustable from -3.0 to +1.0 m^-1 (same as E-1). . . Optional DE-1 eyepiece shifts the diopter +3 m^-1. . . Optional DE-2 eyepiece shifts the diopter -3 m^-1. . . Extended diopter range with DE-1 and DE-2 is -6.0 to +4.0 m^-1. -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Мои раздумия касательно размера видоискателя. Теоретически он известен из спецификации как magnification (увеличение). Ну и плюс покрытие кадра. Мagnification=1, это значит, что нацепив на любой фотоаппарат, независимо от формата, 50-ку, мы получаем картинку полностью соответсвующую видимой простым глазом. Значит тогда видоискатель у Оли почти в два раза меньше по диагонали чем у пленочного. И соответственно на 25%(?) меньше чем у аппатов с АПС-матрицой.
Проскакивали такие данные: Е-500 = 0,9 Е-510 = 0,93 Е-300 = 1,0 Е-3 = 1,15 Такчто разницу думаю можно и кроссплатформенно прощитать. Интересно, у Е-3 больше чем у АПС теоретически получиться? Недолжно бы. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
AeRo
несмотря на то что матрица у Олимпуса самая маленькая, видоискатель в бюджетных зеркалках у нее такой же как и у конкурентов, т.е. примерно такой же как в никонах D50/D70 и в кэнонах 300D/350D/400D, единственный большой видоискатель у пентаксов. Это сейчас признаком хорошего тона стало делать большие видоискатели как в D80/K10 и не факт что в Е-3 будет меньше. Теоретически он конечно должен быть меньше, но как показала практика, в жизни размер видоискателя мало зависит от размера матрицы, а определяется больше желанием самой фирмы сделать на данной модели фотоаппарата большой и светлый видоискатель ![]() кстати кто-нибудь пробовал такую штуку ME-1 (увеличительный наглазник для E-300, E-330, Е-400, E-410, E-500 и E-510) ![]() Цитата Увеличительный наглазник ME-1 от Olympus повышает характеристики видоискателя камер E-300, E-330, Е-400, E-410, E-500 и E-510 обеспечивая просмотр в 1.2 раза больше, чем обычно. Просто установите увеличительный наглазник на видоискатель и наслаждайтесь увеличенным изображением. Таким образом значительно облегчается фокусировка и компановка кадра. Наглазник состоит из двух линз, а его размеры 40 x 30 x 12мм. ![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
несмотря на то что матрица у Олимпуса самая маленькая, видоискатель в бюджетных зеркалках у нее такой же как и у конкурентов, т.е. примерно такой же как в никонах D50/D70 и в кэнонах 300D/350D/400D Байки олимпусофилов. Не знаю насчет D50/D70, я их в руках не держал, но я сравнивал видоискатели своего E-500 и 350D друга, и последний заметно выигрывает по всем параметрам. как показала практика, в жизни размер видоискателя мало зависит от размера матрицы, а определяется больше желанием самой фирмы сделать на данной модели фотоаппарата большой и светлый видоискатель ![]() Если бы все зависело от желания фирмы, олимпус давно бы сделал нормальные видоискатели, чтобы его прекратили ругать за них на каждом углу. Да, можно варьировать увеличение и качество фокусировочного экрана, но верхний предел все равно ограничен размером кадра. Пробовали сравнивать видоискатели APS-C и пленочных фотоаппаратов? Один друг недавно купил себе никон D80, который считается одним из лучших цифровиков в этом плане, и говорит, что по видоискателю он все равно проигрывает его старому Зениту-TTL, где на качество стекол и экрана плевали с высокой башни... кстати кто-нибудь пробовал такую штуку ME-1 (увеличительный наглазник для E-300, E-330, Е-400, E-410, E-500 и E-510) Дорого и нигде у нас не видел. В инете читал отзывы противоречивые - кто-то ругает его за то, что глаза устают, а фокусировка не облегчается, кто-то очень доволен. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Цитата кстати кто-нибудь пробовал такую штуку ME-1 (увеличительный наглазник для E-300, E-330, Е-400, E-410, E-500 и E-510) Говорят, что тогда дисплей в видоискателе уходит за пределы прямой видимости. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
ME-1 можно купить у нас за $50 !
а мнения по поводу его действительно противоречивые... ![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
-------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 224 Регистрация: 15.4.2007 Из: Moscow Пользователь №: 8 ![]() |
Я на E-500 пробовал эту штуку. Покрупнее экран становится, действительно. Чуть виньетирует углы - слева экран, справа служебную информацию. По ощущениям?.. Пробовать надо, это индивидуально. Я себе снова покупать не буду, т.к. eyepoint существенно уменьшается (как это по-русски?) - расстояние от глаза до видоискателя. А кому-то нравится наверняка.
-------------------- “Knowledge itself is power” Sr. Francis Bacon
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 49 Регистрация: 20.4.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 ![]() |
Знакомый владелец D50 ради интереса глянул в видоискатель моего Е-330 и сказал, что разницы не ощущает. Потом я глянул в D50 и тоже особой разницы не заметил...
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
MethroGnome
аналогично... ![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
||
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Я тут поприкладывал разные фотоаппараты к двум глазам одновременно и нарисовал вот такую картинку:
За точность не ручаюсь, но соотношения размеров в целом примерно такие. Яркость оценить сложно, поскольку сравнимых объективов ко всем не было. На f/3.5 и ЭФР 28мм D80 сравним с E-500, E-300 темнее; Зенит с 200/f3.5 выглядит темнее всех; про Пентакс и Сапог ничего сказать не могу, поскольку на них обоих были яркие 43/1.9 и 50/1.8 соотвественно. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
||
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
mozgj
спасибо за картинку! очень похоже на правду... -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Не маловат ли Зенит? У меня 122 - явно побольше кажеться.
-------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Не маловат ли Зенит? У меня 122 - явно побольше кажеться. А какое покрытие кадра у видоискателя 122? Он вроде бы более новый, поэтому там может быть больше жалких 67% Зенита-ТТЛ. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 249 Регистрация: 24.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 21 ![]() |
Цитата кстати кто-нибудь пробовал такую штуку ME-1 (увеличительный наглазник для E-300, E-330, Е-400, E-410, E-500 и E-510) Имеется. Брал в олимпусовском сервисцентре, кажется, за 1460. Вначале показалось, что увеличивает не очень уж существенно, но после двух-трех месяцев пользования без него в видоискатель смотреть, мягко говоря, не комфортно. служебную информацию на Е-330 не закрывает, виньетки не заметил. Минус наглазника - больше по размерам чем родной, увеличивает ширину тушки. -------------------- Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4 M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5 OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A FL-36, МЕ-1, RM-1 |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
только что сравнивал видоискатели Е-330 и Е-510:
видоискатель Е-510 намного светлей! по размерам видоискатели одинаковы! -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
только что сравнивал видоискатели Е-330 и Е-510: видоискатель Е-510 намного светлей! по размерам видоискатели одинаковы! Действительно одинаковы? Методом прикладывания к двум глазам? -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
Действительно одинаковы? Методом прикладывания к двум глазам? к одному поочередно ![]() на обоих тушках были Гелиосы-77 (50/1.8), потом еще с китами сравнивал... везде видоискатель Е-510 был светлей! Разницу в размере не заметил! -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
||
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Сегодня ходил на фотовыставку и прикладывал там к разным глазам разные новые фотоаппараты, посему обновление картинки:
Видоискатели у E-410 и Е-510 и светлее, и больше, чем у Е-500. Видоискатель у L10 вообще огромный за счет дополнительной линзы, но зато самый темный из всех (разница в диафрагме китовых стекол вряд ли так сильно влияет) и для того, чтобы разглядеть цифры справа от видоискателя, приходится сильно вдавливаться мордой в аппарат. Непонятно, почему панасоник не вынес цифры вниз, там бы их было видно куда лучше. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
||
![]()
Сообщение
#31
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Пентакса КХХ-серии (К100Д, К110Д, К100Д-супер) нехватает для полноты. Вроде чють меньше чем ДС-серии (и =К10Д).
-------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Влом мне было пробираться на стенд пентакса и прикладывать к глазам K10 и K100
![]() -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
как вам видоискатель в Е-3 ?
![]() ![]() вот интересно в будущих бюджетных моделях Олимпуса будут такие же большие видоискатели ? или останутся на уровне Е-510 ![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 302 Регистрация: 10.10.2007 Из: Київ, Україна Пользователь №: 330 ![]() |
как вам видоискатель в Е-3 ? Скорее всего останутся на уровне 510... На Е-1 (которая была первой камерой) видоискатель же лутше, чем в Е-300 и далее... (не считая Е-3),вот интересно в будущих бюджетных моделях Олимпуса будут такие же большие видоискатели ? или останутся на уровне Е-510 ![]() думаю традицию нарушать не будут. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 249 Регистрация: 24.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 21 ![]() |
вот интересно в будущих бюджетных моделях Олимпуса будут такие же большие видоискатели ? или останутся на уровне Е-510 ![]() Хороший видоискатель- это дорого, да и размеры камеры несколько увеличивает. Так что вероятность практически равна нулю. -------------------- Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4 M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5 OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A FL-36, МЕ-1, RM-1 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 70 Регистрация: 10.5.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 54 ![]() |
Хороший видоискатель- это дорого, да и размеры камеры несколько увеличивает. Так что вероятность практически равна нулю. Насчет сильного удорожания фотоаппарата я совсем не уверен. Всего-то пару-тройку линзочек добавить в видоискатель вот и вся проблема. Вон МЕ-1 (х1.2) или Seculine U-13C (х1.35) при стоимости полторы тысячи рублей дают видимое улучшение видоискателя. Если такую же конструкцию делать не отдельной фишкой, а интергрированной, это должно быть в итоге совсем не дорого. Но я тоже думаю, что Олимпус не станет быстро внедрять большие видоискатели в бюджентные тушки. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Насчет сильного удорожания фотоаппарата я совсем не уверен. Всего-то пару-тройку линзочек добавить в видоискатель вот и вся проблема. У Е-1 вроде как увеличение обеспечивается формой призмы, а не линзами в окуляре (иначе глаз бы упирался в стекло, как на панасе L10 ![]() -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 70 Регистрация: 10.5.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 54 ![]() |
У Е-1 вроде как увеличение обеспечивается формой призмы, а не линзами в окуляре (иначе глаз бы упирался в стекло, как на панасе L10 ![]() Не могу ничего сказать про Е-1, не разбирался. Но сделать линзы в окуляре не сложно, и это было бы достаточно простым решением при бюджете, о чем я и говорю. Кстати, да, подтверждаю, что с насадками глаз действительно должен находится очень близко от последней линзы чтобы не было виньетки в видоискателе. Так к примеру, без увеличивающих насадок я могу спокойно смотреть в видоискатель не снимая очки, в случае же с насадкой это уже практически не возможно из-за неудобства, зато видоискатель с насадкой большой получю. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 249 Регистрация: 24.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 21 ![]() |
Насчет сильного удорожания фотоаппарата я совсем не уверен. Всего-то пару-тройку линзочек добавить в видоискатель вот и вся проблема. В про-моделях видоискатели еще светлее на порядок по сравнению с любительскими. Так что парой линз аналогичного эффекта вряд ли удастся добиться. Хотя, конечно, и простое увеличение видоискателя- это большой плюс. -------------------- Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4 M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5 OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A FL-36, МЕ-1, RM-1 |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
новая табличка сравнения видоискателей:
![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() ветеран клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 ![]() |
да видеоискатель супер
жаль в этой таблице нет видеоискателя какой нить 300 ки или 500 ки но и так понятно что в 500 ке еще меньше чем у E1 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
http://danny.id.au/photography/equipment/d...nder-sizes.html
Это расчетные размеры, которые соответствуют действительности весьма примерно. Скажем, если приложить Е-500 и Е-510 к глазам одновременно, то разница видна существенно большая, чем выходит по цифрам олимпуса. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
||
гость клуба 4/3 ![]() Группа: Members Сообщений: 13 Регистрация: 5.12.2007 Пользователь №: 517 ![]() |
Сегодня ходил на фотовыставку и прикладывал там к разным глазам разные новые фотоаппараты, посему обновление картинки: Видоискатели у E-410 и Е-510 и светлее, и больше, чем у Е-500. Видоискатель у L10 вообще огромный за счет дополнительной линзы, но зато самый темный из всех (разница в диафрагме китовых стекол вряд ли так сильно влияет) и для того, чтобы разглядеть цифры справа от видоискателя, приходится сильно вдавливаться мордой в аппарат. Непонятно, почему панасоник не вынес цифры вниз, там бы их было видно куда лучше. А если приложить к глазу ЗЕНИТ-19, то он переплюнет всех. у него 90% кадра осматривается через видоискатель... 22,8x34,2(З-19) против 20x28(TTL) |
|
|
||
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
А если приложить к глазу ЗЕНИТ-19, то он переплюнет всех. у него 90% кадра осматривается через видоискатель... 22,8x34,2(З-19) против 20x28(TTL) вы еще не смотерли в среднеформатный Киев-60, там целый телевизор ![]() только это ничего не меняет... -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
гость клуба 4/3 ![]() Группа: Members Сообщений: 13 Регистрация: 5.12.2007 Пользователь №: 517 ![]() |
смотрел в любитель 166. Подтверждаю.
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
![]() ![]() и даже больше чем в кэнон 40Д ![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 249 Регистрация: 24.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 21 ![]() |
и даже больше чем в кэнон 40Д ![]() Пожалуй, важнее даже не то, что больше, чем у 40D, а то, что не намного меньше, чем у полнокадрового 5D. -------------------- Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4 M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5 OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A FL-36, МЕ-1, RM-1 |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() ветеран клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 ![]() |
кстати в живую видеоискатель действительно огромным кажется после младших моделей.
а приложив к двум галазам по тушке. видно что видеоискатель по диагонали в полтора раза больше чем 510 ки. и кстати тональность стекла в нем немного другая кажется нежели в младшей. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
гость клуба 4/3 ![]() Группа: Members Сообщений: 4 Регистрация: 11.12.2007 Из: Казань Пользователь №: 543 ![]() |
Интересно... Я сравнивал видоискатель своего Е-500 с видоискателем Canon 30D, так у Кэнона намного больше и светлей. Е-3 можно взять только за видоискатель, похоже.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 132 Регистрация: 15.6.2007 Пользователь №: 106 ![]() |
Да-а.. Мечта
![]() Жалко, там Никона нема, 300-ки или 200-ки, для сравнения, просто 200-й я видел и игрался, а кэноны только младшие, 350-400.. Е-3 пока тож в руках не держал. -------------------- E-330 DZK, ZD 50/2.0 macro, ZD 14-54/2.8-3.5
M42-4/3, Юпитер-37А, Юпитер-9, Helios-44M-7 были..) Metz 58 AF-1 O, AcmePower RL-1200 |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
Интересно... Я сравнивал видоискатель своего Е-500 с видоискателем Canon 30D, так у Кэнона намного больше и светлей. Е-3 можно взять только за видоискатель, похоже. ![]() У Е-500 самый маленький видоискатель из всех зеркальных камер в мире (кроме разве что каких-нибудь забытых пленочных полукадровых или APS моделей), так что неудивительно ![]() -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
обновленная табличка видоискателей разных систем:
![]() -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() ветеран клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 ![]() |
жаль тут не хватает 300 ки и 330.
может дорисовать )) да 510-410 смотрится убого )) на фоне этой роскоши. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 20 Регистрация: 23.6.2008 Из: Minsk Пользователь №: 1308 ![]() |
Почему Вы из маленькой матрицы делаете вывод о маленьком фокусировочном экране - никто не мешает при маленькой матрице сделать большой фокусировочный эркан. Не совсем корректный пример - Сигма SD10 имеет "спортивный видоискатель" в котором видимая область в видоисктеле превосходит кадр раза в полтора (за счет этого видно предметы за пределами будущего кадра). Категорически с вами не согласен. Размер изображения на матовом стеклышке ничего не значит. Если потроить остальную оптическую систему должным оразом можно добиться приличного увеличения (пусть с некоторым падением яркости). Как тут уже упомянули, например с использованием наглазника.Странно, почему эту стекляшку до сих пор не включают в комплект вместо никому не нужной заглушки видосикателя. Хотябы в 500й серии и 3й... |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 6 Регистрация: 7.9.2008 Из: Подмосковье Пользователь №: 1524 ![]() |
1. А теперь, после выхода Е520, неплохо бы и его видоискатель обсудить.
2. Скажите, никто не пользовался угловым видоискателем VA-1 (http://smartphoto.ru/catalog/product/VA_1.html)? Какие впечатления? -------------------- Panasonic Lumix DMC-G1, DMC-G2 (G-VARIO 14-45; 14-42; 45-200; Г-44; Ю-9; Ю-12; И-61; SMC Takumar 55/1,8; Minolta MD Rokkor 50/1,4; Fujinon 50/1,9); Sony DSC-H9
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
1. А теперь, после выхода Е520, неплохо бы и его видоискатель обсудить. Так он идентичен видоискателю E-510/410/420. Цитата 2. Скажите, никто не пользовался угловым видоискателем VA-1 (http://smartphoto.ru/catalog/product/VA_1.html)? Какие впечатления? в VA-1 не смотрел, смотрел в аналог для сапога. Вещь нужна только для съемки в хитроизвращенных условиях. Картинку слегка темнит, при включении увеличения становится видна только центральная часть кадра (для точной фокусировки на камерах без лайввью) -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 250 Регистрация: 16.1.2008 Из: Киев Пользователь №: 683 ![]() |
AeRo кстати кто-нибудь пробовал такую штуку ME-1 (увеличительный наглазник для E-300, E-330, Е-400, E-410, E-500 и E-510) ![]() ![]() только с ней и снимаю. упрощает жизнь фотографа в разы. ![]() перед этим снимал с наглазником, который стырел с какогото зенита.... польшая такая присоска, типа на глаз. толку не сильно много, разве что он паразитного света хорошо защищает, да и вид фотопарату придает какой то матерый ![]() Цитата ME-1 можно купить у нас за $50 ! а мнения по поводу его действительно противоречивые... unsure.gif чтото у вас батенька спекулируют... брал его в апреле за 25$. это с наценками ![]() кстати.... подозреваю что мнения разняться потому что народ не понял что надо +- зрение подстроить. там при нацепке энтого девайса расширяется диапазон диоптрий. с -1+1 на -2+2 разлет меняеться. при моей слепоте на левый глаз - получилось чуть ли не разные края границы настройки... ![]() -------------------- этот сайт сожрал мой моцк
![]() http://mirtesen.ru/ ------------- техника : фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 ) свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов кольца : макро, ультрафиолет Ø52 |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 73 Регистрация: 12.10.2008 Из: Питер Пользователь №: 2377 ![]() |
Очень бы хотел пробрести себе МЕ-1.
После Gx-10 до сих пор к вилоискателю 510го не привыкнуть.... но кто его видел за 50? я дешевле 1600 его не видел... и кто его видел за 25 зеленых дайте линк на это место! |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 143 Регистрация: 20.5.2007 Из: Россия,Москва Пользователь №: 74 ![]() |
Очень бы хотел пробрести себе МЕ-1. После Gx-10 до сих пор к вилоискателю 510го не привыкнуть.... но кто его видел за 50? я дешевле 1600 его не видел... и кто его видел за 25 зеленых дайте линк на это место! http://cgi.ebay.com/Olympus-ME-1-Eyepiece-...ShippingPayment и доставка в РФ А я себе взял в foto.ru http://www.foto.ru/secu-line_u-13c.html Хоть и 1640, но на много камер, два типа наглазников. Да еще и часовая брелок-отвертка в комплекте (крест м прямая) - пустячок, а приятно. |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 14 Регистрация: 1.7.2007 Из: Кишинев Пользователь №: 117 ![]() |
обновленная табличка видоискателей разных систем: ![]() а E-30 можно сюда засунуть? Спецификации ведь есть уже, можно рассчитать. Просто интересно сравнить. Вроде как по высоте он будет точно как 40D а по ширине почти где-то между 400D и D40. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() гость клуба 4/3 ![]() Группа: oly43club Сообщений: 73 Регистрация: 12.10.2008 Из: Питер Пользователь №: 2377 ![]() |
http://cgi.ebay.com/Olympus-ME-1-Eyepiece-...ShippingPayment и доставка в РФ А я себе взял в foto.ru http://www.foto.ru/secu-line_u-13c.html Хоть и 1640, но на много камер, два типа наглазников. Да еще и часовая брелок-отвертка в комплекте (крест м прямая) - пустячок, а приятно. Cпасибр.. но тот, что в фотору для е510 подойдет? А то там модели нет в списке и я хз... |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 143 Регистрация: 20.5.2007 Из: Россия,Москва Пользователь №: 74 ![]() |
Cпасибр.. но тот, что в фотору для е510 подойдет? А то там модели нет в списке и я хз... Я на e-3 нацепил, а видоискатели у е-500 и е-510 вроде одинаковые. Кстати на 510 я одевал никоновский DK-21m http://cgi.ebay.com/Nikon-DK-21M-Magnifyin...p3286.m63.l1177 Он правда без наглазника и чуть чуть не по-размеру, но вполне работоспособен. Пару лет назад они по 600руб продавались. Теперь правда подороже. Вроде в Питере в "Ярком Мире" можно заказать http://www.ym.spb.ru/main/catalog/4/25504/ |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 250 Регистрация: 16.1.2008 Из: Киев Пользователь №: 683 ![]() |
Cпасибр.. но тот, что в фотору для е510 подойдет? А то там модели нет в списке и я хз... для 510 подойдет. правда не станет в пазы, но держаться будет крепко, не потеряете. Scarabei я брал за 25$, но врядли вы его тут тоже купите. это в Киеве, и не инет магазин. халтурка такая себе. кстати я действительно считаю что за кусок пластмассы с линзой платить больше 20$ не целесообразно. -------------------- этот сайт сожрал мой моцк
![]() http://mirtesen.ru/ ------------- техника : фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 ) свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов кольца : макро, ультрафиолет Ø52 |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
-------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Кстати с рейтингом видоискателя у E-30 они там сильно нахомутали!!!
Есле усреднить 0.50 x 0.56 до 0,53, то самое место ему вместе с Canon 20D/30D (тоже 0,53), а не ниже Д40 (0,51)! -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
вот так выглядит видоискатель Е-30
![]() ![]() * full pentaprism * 98% coverage * 1.02× magnification -------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.8.2025, 0:40 |