IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm f/4.0-5.6
Handler
сообщение 16.4.2007, 15:48
Сообщение #1


Цветочник
**

Группа: Administrators
Сообщений: 344
Регистрация: 14.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5




спецификация
  • 3.8x телефотозум объектив
  • ED-элемент для отличного качества
  • Компактный и легкий
  • Ближний предел фокусировки 90см

приблизительная стоимость ~$300


--------------------
E-300(она многое прошла) ZD14-45 ZD 40-150
Metz 58 for Olypan
Зенитар M2s (50/2) М42-4/3+одуванчик 50мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 62)
VGR/zymmi
сообщение 18.11.2007, 17:27
Сообщение #2


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



свежий обзор объектива на slrgear.com :

Olympus 40-150mm f/4-5.6 ED Zuiko Digital


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 19.11.2007, 10:41
Сообщение #3


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Цитата
свежий обзор объектива на slrgear.com

Уважаю slrgear за их диграммы. Очень наочно. Сразу знаеш чего ждать от обьектива.

Тамже есть и диаграммы старого 40-150: резкость у нового получше будет на всех фокусных (при тойже диафрагме). А вот ХА у нового на ближнем конце намного хуже. На дальнем приблизительно тоже. Итого я бы сказал, учитывая ещё и минимальную светосилу, объективы равноценны, как по мне. А вот учитывая размер и вес...

По новому 40-150 я бы сказал так: ближний конец идеален для портретов (ХА непомеха, высокая резкость), дальний для телефото (ХА низкие).


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ПавелА
сообщение 19.11.2007, 21:41
Сообщение #4


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 249
Регистрация: 24.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 21



Цитата(AeRo @ Nov 19 2007, 10:41 AM) *
Тамже есть и диаграммы старого 40-150: резкость у нового получше будет на всех фокусных (при тойже диафрагме). А вот ХА у нового на ближнем конце намного хуже. На дальнем приблизительно тоже. Итого я бы сказал, учитывая ещё и минимальную светосилу, объективы равноценны, как по мне. А вот учитывая размер и вес...

Странно как-то все это, в новом ED-линза, а уровень ХА достаточно высокий...


--------------------
Е-1, E-330, C-765UZ, ОМ-4, OM-1n
ZD 11-22/2.8-3.5, 50-200/2.8-3.5, 35/3.5 macro, 14-45/3.5-5.6, 40-150/3.5-4.5, Sigma 30/1.4
M42-4/3 М42-ОМ Пеленг 3.5/8 А, Гелиос 40-2 85/1.5
OM-4/3 Zuiko 50/1.4, 24/2.8, 90/2.0 macro, 300/4.5, 75-150/4, Olympus Teleconventer 1.4x-A
FL-36, МЕ-1, RM-1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 5.3.2008, 10:24
Сообщение #5


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Надо бы написать на фирму, чтобы прошивочку улучшили, а то объектив очень удачный, а немного тормозит на фокусировке.


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 5.3.2008, 11:04
Сообщение #6


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



вот с этим да. я тож как то раз намучался.
а после того как мой друг стал рядышком возле звездочки а я хотел их вместе сфотографировать своей любимой тогда тушкой. он напрочь отказался снять. из нескольких попыток все в промах. сплошное мыло. обидно было так. с тех пор не люблю 40-150.

ой сорри заофтопился я думал вы про старый 40-150 а это ж тема про новый 40-150.
сорри


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paveltaro
сообщение 30.3.2008, 19:36
Сообщение #7


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 471
Регистрация: 23.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 382



Ну вот и прошивка вышла (27 марта в. 1.1), только вот еще не проверил и не вижу что именно поменялось.
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/...d=1345&os=w

Единственно написано:
IMAGER AF is available when supported by the camera
По всей видимости это это АФ при контровом.

Что это означает не понял. Я ждал улучшение фокусировки, а то она медленная. Завтра проверю.
Обновляйтесь!!!


--------------------
С уважением,
Павел

Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario-Elmarit 14-50/2.8-3.5 ASPH Mega O.I.S;
Panasonic Lumix DMC-G1
Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 Asph./Mega O.I.S.
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.,
Чем чаще снимаю, тем больше изучаю Дэна Маргулиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stump
сообщение 30.3.2008, 20:21
Сообщение #8


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 117
Регистрация: 23.7.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 134



Цитата(paveltaro @ Mar 30 2008, 07:36 PM) *
Ну вот и прошивка вышла (27 марта в. 1.1), только вот еще не проверил и не вижу что именно поменялось.
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/...d=1345&os=w

Единственно написано:
IMAGER AF is available when supported by the camera
По всей видимости это это АФ при контровом.

Что это означает не понял. Я ждал улучшение фокусировки, а то она медленная. Завтра проверю.
Обновляйтесь!!!


Где-то видел, что это связано с появлением Е-420 и наличием в тушке контрастного автофокуса ....
Но точно не знаю ...


--------------------
Casio P-600; Raynox DCR-2020PRO,DCR-150,DCR-250;
Fuji F31fd;
Olympus E-510DK, ZD 50mm 1:2,ZD 14-54mm 1:2.8-3.5, FL-36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 30.3.2008, 20:45
Сообщение #9


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



так и есть. прошивка позволяет работать контрастному фокусу в тушке 420 так что для нас бесполезная пока прошивка.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Витамин
сообщение 27.5.2008, 17:31
Сообщение #10


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 42
Регистрация: 19.9.2007
Из: Благовещенск
Пользователь №: 265



Подскажите плиз где в Москве можно его купить? Такая ситуация лечу в Армению буду в Москве часов 8. Самолет садится в домодедово. Подскажите плиз где дешевле и как примерно добраться до туда спасибо заранее.


--------------------
Olympus E-330, FL-36, Zuiko 14-45, Юпитер-9,
Индустар 61,Индустар 50-2, Гелиос 44-4, Гелиос 44-2,
Юпитер-37 А,ЗМ-6А, Фотоснайпер и Таир-3С,штатив
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2xAlex
сообщение 30.5.2008, 23:45
Сообщение #11


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 70
Регистрация: 10.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54



Цитата(Витамин @ May 27 2008, 02:31 PM) *
Подскажите плиз где в Москве можно его купить? Такая ситуация лечу в Армению буду в Москве часов 8. Самолет садится в домодедово. Подскажите плиз где дешевле и как примерно добраться до туда спасибо заранее.


Раз никто не отвечает. Вот тут вроде не очень дорого http://www.fotoivideo.ru/vcd-46-1-3146/Goodsinfo.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 8.8.2008, 12:17
Сообщение #12


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Прикупил вот и я эту кроху за 140 баксов новый, но с рук. Всётаки фокусные второго кита оказались сильно востребованы, а 70-300 явно ему не конкурент. Покупкой доволен: лёгкий, компактный, шустрый автофокус, резкий итп. Вобщем минусов пока ненашёл, в отличии от его собрата 14-42, у которого был замечен явно выраженый "перекос линз" (думаю просто брак мне попался).

Заметил, что 40-150 очень точно прописывает растояние к обьекту! В отличии от 14-45, 14-42 и 14-54, которые точно меряют только до метра, а дальше дурят.


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 15.8.2008, 11:16
Сообщение #13


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



Никак не получается снять на этот объектив на максимальном фокусном расстоянии. Фотоаппарат E-420. Выдержка, диафрагма, подъем зеркала, штатив никак на снимки не влияют.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Все время какой-то смаз. На первом чуть менее заметно, на втором более. Но он всегда есть.

А вот портреты и макро получаются очень хорошо.

Это такая особенность объектива?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adilka
сообщение 15.8.2008, 11:51
Сообщение #14


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 368
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 928



Наверное люди быстро идут - попробуйте короче выдержку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 15.8.2008, 12:14
Сообщение #15


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



Цитата(Adilka @ Aug 15 2008, 12:51 PM) *
Наверное люди быстро идут - попробуйте короче выдержку


Куда уж короче 1/640?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adilka
сообщение 15.8.2008, 12:19
Сообщение #16


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 368
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 928



На втором фото 1/200 + посмотрите на люк справа - он в фокусе и относительно резкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 15.8.2008, 12:37
Сообщение #17


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



Цитата(Adilka @ Aug 15 2008, 01:19 PM) *
На втором фото 1/200 + посмотрите на люк справа - он в фокусе и относительно резкий


Люк-то резкий, а как человека резким сделать? :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adilka
сообщение 15.8.2008, 13:04
Сообщение #18


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 368
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 928



может фокус не там? Если наводились по центральной точке, то в сервис, если выбор точки авто - то возможно сработала правая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 15.8.2008, 20:38
Сообщение #19


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



После 500 :-) фото думаю дело не в фокусе. На форуме сегодня нашла фотки, сделанные Никоном на таком же фокусном расстоянии на недорогом объективе. Точно такие же нерезкие снимки. Интересно было бы посмотреть на подобные снимки тем же объективом или 70-300.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 15.8.2008, 20:47
Сообщение #20


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



Dominica - шутить изволите? как вы хотите приморозить идущего человека на выдержке 1/200? тут если хотите получить резким лицо движущегося объекта то выдержку нужно делать короче в разы. а лучше в 10. как выше правильно заметили, статичные объекты вполне резкие четкие. а движущуюся барышню на такой выдержке не приморозить.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 15.8.2008, 20:54
Сообщение #21


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



Цитата(temp @ Aug 15 2008, 09:47 PM) *
Dominica - шутить изволите? как вы хотите приморозить идущего человека на выдержке 1/200? тут если хотите получить резким лицо движущегося объекта то выдержку нужно делать короче в разы. а лучше в 10. как выше правильно заметили, статичные объекты вполне резкие четкие. а движущуюся барышню на такой выдержке не приморозить.


Какие уж тут шутки! Снимала с выдержкой 1/3200. Та же фигня.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 15.8.2008, 21:53
Сообщение #22


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



а в этом кадре тупо не в фокусе. ясно вижу что фокус зацепился за веточку по центру кадра. соответственно все что заметно дальше все не в фокусе. поучитесь наводить фокус именно на те предметы которые нужно снять. а то как в этом последнем примере вы просто фокусом промахнулись. и еще искренне совету фокус выставить по каой либо точке и не доверяться автомату. так как автомат в любом случае будет пытаться зацепиться за любой предмет находящийся наиболее близко к камере.

ну и плюс еще каким объективом вы снимаете? китом. он на открытой подмыливает.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 15.8.2008, 21:54
Сообщение #23


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



кстати говоря если отбросить то что фон за девушкой не в фокусе то сама девушка приморожена намертво и весьма четко прорисовалась. так что все очень не плохо.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 15.8.2008, 22:21
Сообщение #24


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



Что значит "на открытой подмыливает"? :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 15.8.2008, 23:33
Сообщение #25


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



ну открытая диафрагма. на дешевых объективах чтобы получить хорошую резкость нужно поджать диаграмму. а если у вас кит на длинном конце дает 5,6 он на этой диафрагме слегка мыльноват. а если поджать до 8-10 то резкость возрастает. правда сильно не надо зажимать тоже. если сильно зажать то тоже будет уже хуже.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dominica
сообщение 16.8.2008, 10:12
Сообщение #26


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 7
Регистрация: 15.8.2008
Пользователь №: 1472



А что скажете насчет 70-300? Тоже мылит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 16.8.2008, 11:35
Сообщение #27


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



я 70-300 не имею. не могу сказать. пущай те кто имеют скажут.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 18.8.2008, 9:47
Сообщение #28


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



1) Сам по себе 40-150/4-5,6 резок во всём дипазоне даже на открытых. Ну развечто к краю кадра резкость немного падает, что и лечиться прикрытием его на стоп. (70-300 много мыльнее.)

2) Но это при условии что автофокус камеры попал точно по объекту. Даже небольшой промах автофокуса испортит все преимущества резкого стекла. Особенно при попиксельном просмотре.

3) Подобные проблемы с промахами автофокуса сам испытываю достаточно чясто (гдето 25% кадров втопку, остальные точно.). В основном это фронтфокус. Иногда очень сильный.

4) После того как на 520-ке товарища эти промахи проявились точно также, думал что такова природа фазового датчика автофокуса.

5) Но вот вчера поганял пентакс К20 в АБСОЛЮТНО такихже условиях - ни одного промаха! Притом что Е-500 и Е520 постоянно одинаково ошибались на 14-42, 14-45, 14-54, 40-150, 70-300.

6) Вот чешу затылок: ведь промахи то непостоянные. Тоесть грешить на брак нельзя. Непрятная фичя Олимпуса?


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 18.8.2008, 10:36
Сообщение #29


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(AeRo @ Aug 18 2008, 09:47 AM) *


в моих тестах 70-300 тоже проиграл 40-150 mellow.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
temp
сообщение 18.8.2008, 12:45
Сообщение #30


ветеран клуба 4/3
****

Группа: oly43club
Сообщений: 1502
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 15



да среди зуек лучше чем 50-200 не найти. ох и хорош блин. ну 90-250 мож и светлее но и по габаритам дуреее.


--------------------
1Ds Mark III, 5D Mark II, E-1, E-420IR, E-P1

продам: ИК фильтры для ИК фотографии

Продаются объективы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 29.8.2008, 6:18
Сообщение #31


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



на данном стекле я тоже замечал некоторые проблемы с нерезкостью на длинном конце,и так и не понял с чем они связаны
вот почти идеальный снимок,150м;1/100;ф6,3;,кроп ,чёткость потрясающая,
http://s41.radikal.ru/i094/0808/94/e7bc4b37bc0d.jpg

вот пример номер два,только в помойку,
123мм;ф5,3;1/750сек

http://s43.radikal.ru/i102/0808/26/42b3e9774c30.jpg"" target="_blank"> http://s43.radikal.ru/i102/0808/26/42b3e9774c30.jpg

оно должно было быть резким,но толи засветка изза сильного контраста,толи что-мне не ясно,такое часто случаеться-мыло мыльное.
ногами прошу сильно не бить,за совет буду благодарен


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 29.8.2008, 13:06
Сообщение #32


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(YURIY_KOMCITY @ Aug 29 2008, 06:18 AM) *
оно должно было быть резким,но толи засветка изза сильного контраста,толи что-мне не ясно,такое часто случаеться-мыло мыльное.
ногами прошу сильно не бить,за совет буду благодарен


совет не снимать в тестах на резкость движущиеся объекты wink.gif

40-150 очень хорош именно тем что очень резкий даже на открытых дырках, из всех бюджетных телевиков (18-180, 70-300) это пожалуй самый лучший, самый резкий объектив wink.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 31.10.2008, 9:23
Сообщение #33


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



был сегодня приятно удивлён найдя обновление 1,3 для китовых объективов,в олимпус мастер,ни на англо ни на русскоязычных сайтах пока подробной информации о свежих прошивках нет,интересно,чтоже они там ещё придумали?


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mozgj
сообщение 31.10.2008, 18:44
Сообщение #34


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 917
Регистрация: 21.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 130



Цитата(YURIY_KOMCITY @ Oct 31 2008, 09:23 AM) *
был сегодня приятно удивлён найдя обновление 1,3 для китовых объективов,в олимпус мастер,ни на англо ни на русскоязычных сайтах пока подробной информации о свежих прошивках нет,интересно,чтоже они там ещё придумали?

Насколько я знаю, в последних прошивках добавлена совместимость с панасом G1.


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NiCa
сообщение 18.1.2009, 10:42
Сообщение #35


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 18
Регистрация: 17.1.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 12068



Olympus E-420
ZD ED 40-150mm f4.0/5.6
ISO 200; F/8; 1/180s; 150mm
Вроде всё в порядке?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
belkins
сообщение 31.3.2009, 21:34
Сообщение #36


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 19
Регистрация: 4.1.2009
Из: Севастополь
Пользователь №: 10199



Вот не получаеться создать отдельную тему. Вообщем так спрошу.
Мне нужет телевичок, для портретов. Очень не хватает размытия фона на 14-42. И вот какой из 40-150, 18-180 или 70-300 целесообразней взять??? Что лучше будет для портретов именно. Ну и там вообщем по качесву что лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 1.4.2009, 9:42
Сообщение #37


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(NiCa @ Jan 18 2009, 11:42 AM) *
Olympus E-420
ZD ED 40-150mm f4.0/5.6
ISO 200; F/8; 1/180s; 150mm
Вроде всё в порядке?

For BelKins-40-150 или 18-180....Первый светосильнее....А вообще для портретов лучше фикс.....


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yav2006
сообщение 1.4.2009, 10:39
Сообщение #38


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 116
Регистрация: 30.12.2008
Из: Sochi
Пользователь №: 9406



Цитата(yav2006 @ Apr 1 2009, 10:42 AM) *
For BelKins-40-150 или 18-180....Первый светосильнее....А вообще для портретов лучше фикс.....

....И это сугубо мое имхо.....


--------------------
....учись на собственных ошибках....уважай мнение других...имей свое собственное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
qenacho
сообщение 11.8.2009, 0:13
Сообщение #39


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 5
Регистрация: 30.3.2009
Из: г. Нижний Новгород
Пользователь №: 20239



Цитата(belkins @ Mar 31 2009, 10:34 PM) *
Вот не получаеться создать отдельную тему. Вообщем так спрошу.
Мне нужет телевичок, для портретов. Очень не хватает размытия фона на 14-42. И вот какой из 40-150, 18-180 или 70-300 целесообразней взять??? Что лучше будет для портретов именно. Ну и там вообщем по качесву что лучше?

________________________________________________________________________________
________________________________________________
Если думаете снимать портреты - возьмите хороший мануальный объектив, например ОМ50/1.2 или 1.4, расстояние на кропе будет 100 - вполне портретное. Я снимаю портреты простеньким 50/1.8 и не нарадуюсь! А объективы ZD на мой взгляд жестковаты для портретов, хотя это сугубо имхо! Прошу прощения у модераторов за отклонение от темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VGR/zymmi
сообщение 11.8.2009, 1:12
Сообщение #40


почетный член клуба 4/3
****

Группа: Administrators
Сообщений: 2611
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 6



Цитата(qenacho @ Aug 11 2009, 12:13 AM) *
Если думаете снимать портреты - возьмите хороший мануальный объектив, например ОМ50/1.2 или 1.4, расстояние на кропе будет 100 - вполне портретное.


+ 1 smile.gif


--------------------
GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YURIY_KOMCITY
сообщение 15.8.2009, 5:20
Сообщение #41


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 311
Регистрация: 29.10.2007
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 404



40-150 на 150мм и приоткрытой диафрагме хорошо мылит фон на грудных портретах,но любой 200рублёвый геллиос-44М делает его в этом смысле с запасом )) берите светосильный фикс ,ножками надо ходить))) зумы хороши в репортаже или охоте


--------------------
OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII
Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5)
Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4)
Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ
МС конвертер К-1 2х м42*1
ЖЖ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AeRo
сообщение 4.10.2009, 22:45
Сообщение #42


почетный член клуба 4/3
***

Группа: oly43club
Сообщений: 781
Регистрация: 7.5.2007
Из: Львов
Пользователь №: 50



Свежий обзор на Фотозоне:

Olympus Digital Zuiko 40-150mm f/4-5.6 ED Review / Test Report
http://www.photozone.de/olympus--four-thir...3-oly_40150_456

Суперрезкий пример:
http://photozone.smugmug.com/photos/666982873_vgsMe-O.jpg

Вобщем офигеть что он с матрицей Паснаса творит: рвет! А главное от края до края. Даже более дорогие конкуренты нервно курят в сторонке (их примеры тамже).


--------------------
Полтос на пленке. ВСЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Af.
сообщение 5.10.2009, 9:47
Сообщение #43


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 99
Регистрация: 8.12.2007
Пользователь №: 530



Цитата(AeRo @ Oct 4 2009, 11:45 PM) *
Свежий обзор на Фотозоне:

Olympus Digital Zuiko 40-150mm f/4-5.6 ED Review / Test Report
http://www.photozone.de/olympus--four-thir...3-oly_40150_456

Суперрезкий пример:
http://photozone.smugmug.com/photos/666982873_vgsMe-O.jpg

Вобщем офигеть что он с матрицей Паснаса творит: рвет! А главное от края до края. Даже более дорогие конкуренты нервно курят в сторонке (их примеры тамже).


Да, Оля даёт нам киты за которые не стыдно! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tommaso
сообщение 17.3.2010, 21:50
Сообщение #44


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 15
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 49567



Помогите решить проблему..)
Сейчас у меня e420 с блинчиком..) Компактно, удобно, не спорю. Но хочется все-таки возможности расширить зумом. Есть вариант купить сразу комплектом два объектива вместе (только вместе) - 14-45 и 40-150. Я вот подумал, а вообще целесообразна покупка сразу обоих? Вроде как 40-150 вполне себе поглощает 14-45, если не снимать широким уголом. Т.е. если снимать репортажи и портреты, то в принципе лучше взять отдельно 40-150 и несколько сэкономить. Или все-таки, чтобы лучше учиться, следует взять оба сразу (есть смысл в универсальном?).
Кстати, в комплекте еще пару пару фильтров (макро, водопад) и тушка другого фотоаппарата. Вот я и подумал, а надо ли? Возможно, можно вполне ограничиться 40-150 и для повышения уровня мастерства этого хватит? К тому же мне по душе больше портретная съемка.
Заранее спасибо..)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanguard
сообщение 18.3.2010, 7:50
Сообщение #45


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 179
Регистрация: 10.5.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 24812



Цитата(tommaso @ Mar 18 2010, 01:50 AM) *
Помогите решить проблему..)
Сейчас у меня e420 с блинчиком..) Компактно, удобно, не спорю. Но хочется все-таки возможности расширить зумом. Есть вариант купить сразу комплектом два объектива вместе (только вместе) - 14-45 и 40-150. Я вот подумал, а вообще целесообразна покупка сразу обоих? Вроде как 40-150 вполне себе поглощает 14-45, если не снимать широким уголом. Т.е. если снимать репортажи и портреты, то в принципе лучше взять отдельно 40-150 и несколько сэкономить. Или все-таки, чтобы лучше учиться, следует взять оба сразу (есть смысл в универсальном?).
Кстати, в комплекте еще пару пару фильтров (макро, водопад) и тушка другого фотоаппарата. Вот я и подумал, а надо ли? Возможно, можно вполне ограничиться 40-150 и для повышения уровня мастерства этого хватит? К тому же мне по душе больше портретная съемка.
Заранее спасибо..)

Берите все если деньги позволяют smile.gif Что бы понять надо самому попробовать, а будет невостребованным что-то - продадите. wink.gif


--------------------
E-420, Е-620 Kit
ZD ED 14-54/2.8-3.5
Гелиос 44, МС Гелиос 44-3, МС Гелиос 77 1.8/50, MC Zenitar 1.9/50, Зенитар 1.7/50
Таир 11А, Юпитер 37А МС-Н-30, Юпитер 21М, Таир 3ФС, Юпитер 9
МС Мир 24М
Unomat B24 servo, Promaster FTD5700, Sunpak 444D, Metz 60-CT1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tommaso
сообщение 18.3.2010, 21:37
Сообщение #46


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 15
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 49567



Цитата(Vanguard @ Mar 18 2010, 04:50 AM) *
Берите все если деньги позволяют smile.gif Что бы понять надо самому попробовать, а будет невостребованным что-то - продадите. wink.gif


А если выбирать один из этих двух объективов? Какой лучше все-таки взять? Понятно, что для портрета, лучше 40-150, но сильно ли он будет не удобен в универсальной съемке? Вы бы какой взяли?smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanguard
сообщение 20.3.2010, 7:39
Сообщение #47


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 179
Регистрация: 10.5.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 24812



К блину взял бы 40-150, но это мое предпочтение rolleyes.gif


--------------------
E-420, Е-620 Kit
ZD ED 14-54/2.8-3.5
Гелиос 44, МС Гелиос 44-3, МС Гелиос 77 1.8/50, MC Zenitar 1.9/50, Зенитар 1.7/50
Таир 11А, Юпитер 37А МС-Н-30, Юпитер 21М, Таир 3ФС, Юпитер 9
МС Мир 24М
Unomat B24 servo, Promaster FTD5700, Sunpak 444D, Metz 60-CT1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tommaso
сообщение 20.3.2010, 10:48
Сообщение #48


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 15
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 49567



Цитата(Vanguard @ Mar 20 2010, 04:39 AM) *
К блину взял бы 40-150, но это мое предпочтение rolleyes.gif


Ок, спасибо за мнениеwink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
муня
сообщение 12.4.2010, 15:58
Сообщение #49


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 95
Регистрация: 18.11.2009
Пользователь №: 39007



Цитата(tommaso @ Mar 18 2010, 06:37 PM) *
А если выбирать один из этих двух объективов? Какой лучше все-таки взять? Понятно, что для портрета, лучше 40-150, но сильно ли он будет не удобен в универсальной съемке? Вы бы какой взяли?smile.gif

Я-бы всё-таки взял-бы оба ,хотя-бы для того что-бы понять, что вам нужно. Благо 14-45 стоит не дороже 1500р,а комплектом с 40-150 думаю рублей в 5-5,5 можно уложиться.


--------------------
E-3,ZD14-54(I),ZD 35,ZD40-150(I),Sigma 50,HLD-4,FL-50R, Unomat B24 TAC ,продам;Мир-1в, Индустар-61л\з-МС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vano-rs
сообщение 12.4.2010, 16:59
Сообщение #50


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 8
Регистрация: 1.4.2010
Из: Ростов-на дону
Пользователь №: 53468



Сможет так Г-44?
Осторожно,полноразмер.

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1004/0b/ffd3fcb15a5c.jpg.html"><img src="http://s46.radikal.ru/i114/1004/0b/ffd3fcb15a5ct.jpg" ></a>

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1004/cd/16d187419194.jpg.html"><img src="http://s44.radikal.ru/i104/1004/cd/16d187419194t.jpg" ></a>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Black.
сообщение 17.4.2010, 22:56
Сообщение #51


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 43
Регистрация: 14.12.2009
Пользователь №: 41427



Не рекомендовал бы гелиос-44, занитар лучше. Сам являюсь владельцем гелиоса, на открытой контраста нет никакого и цвета искажает.


--------------------
Е-510, 14-42, 40-150: 3,5-4,5 ; M42-> 4/3 adapter, Helios 44-2
SP-550 UZ
Unomat B 24 auto
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vano-rs
сообщение 18.4.2010, 9:56
Сообщение #52


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 8
Регистрация: 1.4.2010
Из: Ростов-на дону
Пользователь №: 53468



Так получилось что Г-44м-4 уже есть,хочется поставить его в виде штатника.Со временем или Г-77-4,или Г-81, или один из Зенитаров.Но всеми этим объективами снимают портреты, макро,задачи штатника несколько шире.40-150 тоже не идеал в этом плане,но бывает очень резок и контрастен .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BERKO
сообщение 18.4.2010, 22:30
Сообщение #53


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 261
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 685



Цитата(vano-rs @ Apr 18 2010, 06:56 AM) *
Так получилось что Г-44м-4 уже есть,хочется поставить его в виде штатника.

с ЭФР=116?
узковато для штатника blink.gif


--------------------
E3 made in China
5D made in Japan
штатив производства Иркутского авиазавода
Мой сайт: http://berko99.photoliga.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
муня
сообщение 19.4.2010, 6:21
Сообщение #54


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 95
Регистрация: 18.11.2009
Пользователь №: 39007



Цитата(BERKO @ Apr 18 2010, 07:30 PM) *
с ЭФР=116?
узковато для штатника blink.gif

+1 скорее на это место годится ZD 25.


--------------------
E-3,ZD14-54(I),ZD 35,ZD40-150(I),Sigma 50,HLD-4,FL-50R, Unomat B24 TAC ,продам;Мир-1в, Индустар-61л\з-МС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vano-rs
сообщение 19.4.2010, 12:01
Сообщение #55


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 8
Регистрация: 1.4.2010
Из: Ростов-на дону
Пользователь №: 53468



Да я с вами согласен,но исходя из двойного кропа надо о Зенитаре 2,8/16 думать,со всеми вытекающими искажениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
муня
сообщение 20.4.2010, 14:19
Сообщение #56


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 95
Регистрация: 18.11.2009
Пользователь №: 39007



Цитата(vano-rs @ Apr 19 2010, 09:01 AM) *
Да я с вами согласен,но исходя из двойного кропа надо о Зенитаре 2,8/16 думать,со всеми вытекающими искажениями.

Нет. Штатником на Оле как раз ZD25 или Сигма 30/1.4, а на ФФ 50/1.4. Т.е. иными словами ЭФР 50-60мм.


--------------------
E-3,ZD14-54(I),ZD 35,ZD40-150(I),Sigma 50,HLD-4,FL-50R, Unomat B24 TAC ,продам;Мир-1в, Индустар-61л\з-МС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vano-rs
сообщение 20.4.2010, 14:32
Сообщение #57


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 8
Регистрация: 1.4.2010
Из: Ростов-на дону
Пользователь №: 53468



Дорого......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrylik
сообщение 13.8.2010, 21:13
Сообщение #58


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 4
Регистрация: 13.8.2010
Из: Севастополь
Пользователь №: 81860



Добрый день подскажите начинающему,хочу продать свой ZD 40-150mm f 4.0/5.6 и купить что нибуть похожее из оптики на М42.Теперь несколько вопросов по этой теме:
1)Стоит это делать или нет и почему???
2)Если стоит то какую линзу лучше взять,чтобы не дороже этой???
3)Когда используешь её на 150мм лучше фокус доверить автомату или же надежнее в ручном режиме фокусироваться???


--------------------
Olympus E-420 --> ZD 14-42mm/3.5-5.6-->ZD 40-150mm/4.0-5.6
4/3 --> Konica Hexanon 50mm/1.8
M42-4/3 --> Индустар 61 50mm/2.8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_che
сообщение 14.8.2010, 8:54
Сообщение #59


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 132
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 106



Цитата(Andrylik @ Aug 13 2010, 10:13 PM) *
Добрый день подскажите начинающему,хочу продать свой ZD 40-150mm f 4.0/5.6 и купить что нибуть похожее из оптики на М42.Теперь несколько вопросов по этой теме:
1)Стоит это делать или нет и почему???
2)Если стоит то какую линзу лучше взять,чтобы не дороже этой???
3)Когда используешь её на 150мм лучше фокус доверить автомату или же надежнее в ручном режиме фокусироваться???


1) Я бы не советовал, приличный зум-телевик с АФ, ничего из М42 похожего не найдете.
2) не знаю
3) не будет никакого АФ, почему ж вы никак этого не поймете?

P.S. Чуть добавлю. Смысл мануальных фиксов (а практически это только фиксы, нормального качества) - в получении за меньшие деньги хорошего качества - портретники, там, всякие полтинники пленочные, которые у нас опять же портретные ЭФР имеют.. Но все равно ничто не заменит в плане удобства АФ зум-объектив)


--------------------
E-330 DZK, ZD 50/2.0 macro, ZD 14-54/2.8-3.5
M42-4/3, Юпитер-37А, Юпитер-9, Helios-44M-7 были..)
Metz 58 AF-1 O, AcmePower RL-1200
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrylik
сообщение 14.8.2010, 23:08
Сообщение #60


гость клуба 4/3
*

Группа: oly43club
Сообщений: 4
Регистрация: 13.8.2010
Из: Севастополь
Пользователь №: 81860



Цитата(Artem_che @ Aug 14 2010, 08:54 AM) *
1) Я бы не советовал, приличный зум-телевик с АФ, ничего из М42 похожего не найдете.
2) не знаю
3) не будет никакого АФ, почему ж вы никак этого не поймете?

P.S. Чуть добавлю. Смысл мануальных фиксов (а практически это только фиксы, нормального качества) - в получении за меньшие деньги хорошего качества - портретники, там, всякие полтинники пленочные, которые у нас опять же портретные ЭФР имеют.. Но все равно ничто не заменит в плане удобства АФ зум-объектив)

Да не вы чуток не поняли в третьем пункте я спрашивал именно про зум ZD 40-150 про М42 это понятно что АФ не будет,ещё подскажите если на этот зум поставить телеконвертер Х2 то реально в каких условиях будет возможно им снимать(Освещение,фок.расстояние).


--------------------
Olympus E-420 --> ZD 14-42mm/3.5-5.6-->ZD 40-150mm/4.0-5.6
4/3 --> Konica Hexanon 50mm/1.8
M42-4/3 --> Индустар 61 50mm/2.8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BERKO
сообщение 24.8.2010, 15:05
Сообщение #61


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 261
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 685



Цитата(Andrylik @ Aug 13 2010, 06:13 PM) *
Добрый день подскажите начинающему,хочу продать свой ZD 40-150mm f 4.0/5.6 и купить что нибуть похожее из оптики на М42.Теперь несколько вопросов по этой теме:
1)Стоит это делать или нет и почему???
2)Если стоит то какую линзу лучше взять,чтобы не дороже этой???
3)Когда используешь её на 150мм лучше фокус доверить автомату или же надежнее в ручном режиме фокусироваться???


1. праильно Артем говорит-не следует продавать 40-150! очень хороший зум по всем параметрам за такие деньги
самая *сладкая* дырка у него f=6.3 на ФР=100
снимайте и наслаждайтесь резкостью и картинкой


2.просто можно докупить это:
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=64
3.телеконвертер Х2 в принципе дорогая и малополезная вещь с темными стеклами...его лучше использовать при f=2.0
а такие стекла и сами по себе хороши, но дОроги


--------------------
E3 made in China
5D made in Japan
штатив производства Иркутского авиазавода
Мой сайт: http://berko99.photoliga.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pssergey
сообщение 4.6.2011, 22:58
Сообщение #62


член клуба 4/3
**

Группа: oly43club
Сообщений: 169
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 1550



Цитата(BERKO @ 24.8.2010, 16:05) *
1. праильно Артем говорит-не следует продавать 40-150! очень хороший зум по всем параметрам за такие деньги....

Правильно! Надо его покупать. Наконец-то и я дождался посылки из-за окияна.

Цитата(BERKO @ 24.8.2010, 16:05) *
... самая *сладкая* дырка у него f=6.3 на ФР=100
снимайте и наслаждайтесь резкостью и картинкой..

я пока ещё не вкусил всей "сладости", но всё ещё впереди.
Вот полноразмер, вытащен тупо из RAW, без обработок. Тут вместе со всеми стёклами, что на картинке выше. Не судите строго, ни телевика, ни тем более полярика у меня отродясь небыло раньше... можно сказать первый кадр. Надо признаться, полярик хорошая штука, тем более когда цена у него 6 зелёных рублей.
Кстати, что там по углам внизу? ХА походу? А так я проблем не вижу с железками... тфу, со стекляшками.
А, ещё забыл.. сам ZD 40-150 покупался по цене около 100 руб. (зелёных) ещё до НГ, совсем смешная цена в общем была.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmi3
сообщение 20.7.2011, 8:50
Сообщение #63


гость клуба 4/3
*

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 148238



На данный момент мой любимый объектив на олимпусе Е-420. Лично для меня сравнивая Гелиос и эту зуйку, я бы выбрал зуйку. Имею ввиду портретные фотографии.

Вот несколько фотографий: http://500px.com/photo/1241250 http://500px.com/photo/1241244 http://500px.com/photo/1241228 http://500px.com/photo/1241223
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 4:36
Design by: Invision 2.2 Skins & AutoSurf Forum