сравнение ФФ и дваждыкропа., весь флуд об этом Опции

[temp]

в связи с рассказами о том что грип олика на 50mm и ф2,0 будет равна на ФФ 100mm и ф4.0 решил проверить как на самом деле обстоят дела с зоной грип на ФФ и дваждыкропе на сходных эфр и диафрагмах. и одинаковых фр и диафрагмах.

думал не долго как сделать чтобы сравнение было более менее адекватным. так как не то что между системами но даже в одной системе я заметил что если взять два разных объектива и выставить одну диафрагму и сделать снимок с одного места то зона резкости различается существенно и размытие заднего фона тоже, и это при одной диафрагме.
вобщем для адекватности взял мануальный фикс. взял пентакс 50mm f1.4

положил на пол распечатанный лист таблицы для тестирования объективов .
выставил штатив поставил угол наклона около 45 град.
и по очереди сделал снимки на двух фотегах
на ФФ и на дваждыкропе.
правда с экспозицией напортачил на оле видоискатель не закрыл и экспозамер кадр сделал темнее. ну да лана не шумы меряем

что имеем
pentax50mm f1.4 ФФ 1/250с в эксифах фокусное не выставлял поэтому там неправильное фокусное написано.
кроп



pentax50mm f1.4 дваждыкропь 1/320с поэтому темнее в эксифах фокусное не выставлял поэтому там неправильное фокусное написано
кроп


для наглядности в одном кадре зуйка и ФФ


ну и желающим посравнивать полноразмерники



попозже переделаю на более корректный тест. содинаковыми экспозициями а то как то грубо получилось.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
потом попробовал сравнить родные объективы зуйки и сапога. вот тут уже сюрпризы. так как я уже говорил что два объектива дают разную грип на одинаковых ЭФР и одинаковой диафрагме.

кропь ресайз олик 35мм ф2,8



кропь ресайз сапог 70мм ф2,8


и приведенные к общему


а потом я на олик поставил другой объектив и сравнил грип одного олика с другим , и сильно удивился тому что грип отличается на одной и той же диафрфагме на одинаковых фокусных на двух разных зуйках. вобщем на 12-60 грип почему то несколько больше чем на 35-100. возможно из за того что на некоторых зуйках на тех же диафрагмах грип больше и пошла легенда о том что 50/2,0 равна 100/4,0 хотя она 50/2,0 равна 100/2,0

[Zimoval]

fenya

На этом снимке чётко видно, что для обоих матриц ГРИП распростроняется от +14мм до -14 мм!!! Почему же вы утверждаете, что у Олимпуса она меньше?

еще раз перечитайте, что я написал!
з.ы. подсказка величена ГРИП складывается из ФР объектива, размера матрицы, диафрагмы объектива и дистанции до объекта съемки!

temp
по поводу разной грип на зумах, дело в том что если снимать с одной точки разными объективами на одинаковых ФР мы получаем разные картинку по углу зрения. скорее всего это играет разница в дистанции от крайней линзы до объекта съемки.
сам неоднократно такое замечал.

[fenya]

del

[mozgj]

Прошу прощения у читалей форума, в посту номер 15, я не правильно сформулировал мысль" Кстати если взять для ФФ 50мм объектив а для дваждыкропа 100мм, мы получим одинаковые кадры, но ГРИП у кропнутой камеры будет гораздо больше, но это в теории", как говорится сам себя запутал и других ввёл в заблуждение
В связи с тем, что матрица у Олимпуса меньше чем ФФ, то уместны только 2 теста:
1. Съёмка ведётся с одинаковыми ФР,диафрагмой и растоянием до объекта. Получам: одинаковую ГРИП

Если съемка ведется с одинаковым реальным (не эквивалентным) фокусным, диафрагмой и расстоянием до обьъекта, то мы теоретически получим меньшую глубину резкости у олимпуса (поскольку диаметр пятна нерезкости у олимпуса при прочих равных вдвое меньше). Но этот тест практического смысла не имеет, поскольку слишком уж разные картинки получаются.

2. Для получения одинаковых по количеству информации снимков проводим съёмку опять же с одинаковыми ФР и диафрагмой, но растояние от камеры с кроп-матрицей до объекта съёмки, должно быть умножено на величину кропа. Получим: одинаковые снимки, но глубина резкости у Олимпуса будет больше. Во сколько раз она будет больше , я не берусь утверждать, хотя можно предположить, что это будет в районе величины кропа.

Это тоже можно сосчитать.

Гиперфокальное расстояние для идеального симметричного объектива с фокусным f мм и диафрагмой f/N равно

H = (f^2) / (N*C) + f,

где C - диаметр пятна нерезкости.
При коротких объективах и больших диафрагмах последним слагаемым в этой формуле можно пренебречь, так что

H = (f^2) / (N*C)

На дваждыкропе C будет вдвое меньше, поэтому такой же объектив даст

H' = (f^2) / (N*C/2) = 2H

При расстоянии до объекта S много больше f, глубина резкости на ФФ будет приблизительно равна

D = 2H * (S^2) / (H^2-S^2)

На дваждыкропе при вдвое большем расстоянии до объекта

D' = 2*2H * ((2S)^2) / ((2H)^2 - (2S)^2) = 4H * (S^2) / (H^2-S^2) = 2D, то есть ровно вдвое больше.

Опыты, когда используются для одной камеры 50 мм объектив а для другой 100 мм, лишены смысла, ввиду того, что оптические схемы построения у этих объективов абсолютно разные, и в лучшем случае результаты такого опыта, не более чем приблизительный результат.

Это с точки зрения теоретиков, может быть, и лишены смысла. А вот с точки зрения фотографа как раз интересно в первую очередь сравнивать объективы, дающие одинаковый угол зрения (и, соответственно, одинаковую передачу перспективы).

[fenya]

del

[mozgj]

Тогда обязательным условием, является наличие двух фотоаппаратов, кроп и ФФ , чтобы потом выбрать каким аппаратом фотографировать тот или иной сюжет.

Так мы тут вроде бы и начали со сравнения объективов на полнокадровом сапоге и кропнутом олимпусе. А как еще?

А вообще я имел ввиду то, что при таком опыте правильной математической зависимости Вы не получите ( например 50/1,4=100/2,8), только лишь картинки для сравнения

Математическая зависимость дается теми формулами, что выше я писал. Подставив в них числа, можно убедиться, что для 50/1.4 на дваждыкропе и 100/2.8 на ФФ они будут давать одинаковый результат. Вот только эти формулы верны для симметричного объектива, сфокусированного на расстояние, много большее его собственного фокусного, а реальные объективы могут быть несимметричными, могут менять отверстие и угол зрения при фокусировке на близкое расстояние (или просто неточно соответствовать написанному на них), на восприятие размытия могут влиять всевозможные аберрации, форма боке, программный шарпинг и т.п., поэтому любой эксперимент будет неизбежно давать отклонения в ту или другую сторону.