 сравнение ФФ и дваждыкропа., весь флуд об этом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 22.1.2009, 22:25
Сообщение
#1
|
|
 ветеран клуба 4/3  Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15  |
в связи с рассказами о том что грип олика на 50mm и ф2,0 будет равна на ФФ 100mm и ф4.0 решил проверить как на самом деле обстоят дела с зоной грип на ФФ и дваждыкропе на сходных эфр и диафрагмах. и одинаковых фр и диафрагмах.
думал не долго как сделать чтобы сравнение было более менее адекватным. так как не то что между системами но даже в одной системе я заметил что если взять два разных объектива и выставить одну диафрагму и сделать снимок с одного места то зона резкости различается существенно и размытие заднего фона тоже, и это при одной диафрагме. вобщем для адекватности взял мануальный фикс. взял пентакс 50mm f1.4 положил на пол распечатанный лист таблицы для тестирования объективов . выставил штатив поставил угол наклона около 45 град. и по очереди сделал снимки на двух фотегах на ФФ и на дваждыкропе. правда с экспозицией напортачил на оле видоискатель не закрыл и экспозамер кадр сделал темнее. ну да лана не шумы меряем что имеем pentax50mm f1.4 ФФ 1/250с в эксифах фокусное не выставлял поэтому там неправильное фокусное написано. кроп  pentax50mm f1.4 дваждыкропь 1/320с поэтому темнее в эксифах фокусное не выставлял поэтому там неправильное фокусное написано кроп  для наглядности в одном кадре зуйка и ФФ  ну и желающим посравнивать полноразмерники   попозже переделаю на более корректный тест. содинаковыми экспозициями а то как то грубо получилось. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- потом попробовал сравнить родные объективы зуйки и сапога. вот тут уже сюрпризы. так как я уже говорил что два объектива дают разную грип на одинаковых ЭФР и одинаковой диафрагме. кропь ресайз олик 35мм ф2,8  кропь ресайз сапог 70мм ф2,8  и приведенные к общему  а потом я на олик поставил другой объектив и сравнил грип одного олика с другим , и сильно удивился тому что грип отличается на одной и той же диафрфагме на одинаковых фокусных на двух разных зуйках. вобщем на 12-60 грип почему то несколько больше чем на 35-100. возможно из за того что на некоторых зуйках на тех же диафрагмах грип больше и пошла легенда о том что 50/2,0 равна 100/4,0 хотя она 50/2,0 равна 100/2,0 -------------------- |
 |
 
|
 |
Ответов
|
26.1.2009, 22:21
Сообщение
#2
|
|
 гость клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 83 Регистрация: 28.9.2007 Из: Зеленоград (ЗелАО) Пользователь №: 293 |
По поводу перспектив и ФР.
Положа руку на сердце, 50мм не подходит для более менее крупных портретов, даже несмотря на то, что на 4/3 он вроде бы превращается в 100мм...Это можно легко прочувствовать, поделав лицевые портреты одного и того же человека под разными ракурсами на любой полтинник. Ведь ЭФР ЭФР-ом, но перспективные искажения дает конструкция объектива, остающаяся неизменной... -------------------- E500, ZD 14-45, М42->4/3 Praktica MTL3, CZJ 50/1.8, CZJ 20/4, Юпитер-37А Canon Speedlite 540EZ, Raylab AXIO RX-200-L-SS Kit |
|
|
|
|
26.1.2009, 22:39
Сообщение
#3
|
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Цитата(DpakoH @ Jan 26 2009, 10:21 PM)  Ведь ЭФР ЭФР-ом, но перспективные искажения дает конструкция объектива, остающаяся неизменной... Перспективные искажения, даваемые системой фотоаппарат-объектив, определяются только углом зрения этой системы. 50мм объектив на олимпусе дает ровно такое же по перспективе изображение, как 100мм объектив на 35мм пленке, 170мм объектив на среднем формате, 16мм объектив на мыльнице с матрицей 1/2.5" и все остальное, что имеет исправленную дисторсию и угол зрения порядка 20 градусов. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
|
|
27.1.2009, 15:55
Сообщение
#4
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
1.4.2009, 10:48
Сообщение
#5
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
1.4.2009, 18:40
Сообщение
#6
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
16.5.2009, 12:41
Сообщение
#7
|
|
|
гость клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 13 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 1260 |
Цитата(fenya @ Apr 1 2009, 07:40 PM) Именно на этих кадрах чётко видно как Фокусное Растояние объектива влияет на отображение перспективы. При неизменном переднем плане, видно явное приближение заднего. Надеюсь ни кому не пришло в голову мысль, что специально для этой фотографии кто-то пододвигал задний план вперёд  А для понимания того, как ФР влияет на "приближение ушей", надо сделать подобный тест с фотографированим лица, а ещё лучше гипсового бюста. У кого дома есть сие изваяние? Даёшь тест! Как я понимаю, при съемке этих кадров - явно менялась точка съемки (дистанция до объекта). Только этот парамтетр влияет на перспективу. |
|
|
|
|
17.5.2009, 12:39
Сообщение
#8
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
temp сравнение ФФ и дваждыкропа. 22.1.2009, 22:25
mozgj Ничего не понял из выводов.
Цитаталегенда о том ч... 22.1.2009, 23:40 temp не понял где вы на 70 2,8 увидели грип меньше?
ес... 22.1.2009, 23:53
mozgj Цитата(temp @ Jan 22 2009, 11:53 PM) не п... 23.1.2009, 0:00
FlexLib Цитата(temp @ Jan 22 2009, 08:53 PM) тоес... 23.1.2009, 0:01 temp ЦитатаТо есть 50/2.0 на олимпусе = 100/2.0 на ФФ?
... 23.1.2009, 0:02 mozgj Цитата(temp @ Jan 23 2009, 12:02 AM) имею... 23.1.2009, 0:16 temp мдя с фиксами вродь все понятно.
я про пентакс.
а... 23.1.2009, 0:25 temp мдя похоже чудовищное совпадение фактовров, изменя... 23.1.2009, 0:42 mozgj Если вы возьмете канонические формулы для расчета ... 23.1.2009, 1:06 Adilka Я думаю, что споры про ГРИП занятие бесполезное. Н... 23.1.2009, 7:24 temp вобщем мне тут подсказывают что зуйка 35-100 при ф... 23.1.2009, 9:19 Zimoval ну почему же с полтинником то как раз все хорошо и... 23.1.2009, 11:50 fenya del 23.1.2009, 12:23 temp угу все верно.
меня просто как видите ввело в глуб... 23.1.2009, 12:11 fenya del 23.1.2009, 12:17 temp fenya - дело в том что когда ставил другой объекти... 23.1.2009, 12:49 fenya del 23.1.2009, 14:18 Zimoval fenya
ЦитатаНа этом снимке чётко видно, что для о... 23.1.2009, 18:02 fenya del 26.1.2009, 11:17 mozgj Цитата(fenya @ Jan 26 2009, 11:17 AM) Про... 26.1.2009, 11:46 fenya del 26.1.2009, 14:17 mozgj Цитата(fenya @ Jan 26 2009, 02:17 PM) Тог... 26.1.2009, 21:38 VGR/zymmi temp, и сами запутались и всех запутали
чтобы... 23.1.2009, 18:24 temp угу запутался и запутал конкретно.
ну вобщем я уже... 23.1.2009, 20:07 nortuser Чтобы сравнивать масштаб должен быть одинаковый, а... 24.1.2009, 15:36 VGR/zymmi очень много теории... как оно будет на практике и ... 24.1.2009, 15:45 temp угу
ну теперь уж знамо что не все так прямо одн... 24.1.2009, 16:17 temp fenya - воть и я аналогично решил. что на ФФ удобн... 26.1.2009, 14:28 fenya del 26.1.2009, 18:15 antinomy Телевики, конечно, отличные. Только тут 2х кроп не... 26.1.2009, 16:56 antinomy Говорите тоже, что и mozgi, только другим языком. ... 27.1.2009, 16:43 fenya Цитата(antinomy @ Jan 27 2009, 03:43 PM) ... 27.1.2009, 17:53 antinomy Позволю себе не согласиться. Перспективными искаже... 26.1.2009, 22:42 antinomy Лицевой портрет с ЭФР 35 мм (вроде-как)
Красуется... 26.1.2009, 22:51 DpakoH Цитататолько углом зрения этой системы
А стекло и ... 27.1.2009, 3:10 mozgj Цитата(DpakoH @ Jan 27 2009, 03:10 AM) А ... 27.1.2009, 7:48 temp если на ФФ взять 100мм объектив а на олике 50 мм о... 27.1.2009, 12:17 fenya Нашёл!!!!
http://hobbymaker.naro... 27.1.2009, 18:05 antinomy Лично я рекомендую читать оригинал:
Раушенбах Б.В.... 27.1.2009, 21:22 mozgj Цитата(fenya @ Jan 27 2009, 03:55 PM) Я н... 27.1.2009, 23:00 antinomy Хоть я с Вами и абсолютно согласен, но всё-равно н... 28.1.2009, 14:33 temp согласен. большую путаницу в фотомир вносит величи... 27.1.2009, 23:28 DpakoH Угол зрения объектива всегда один и тот же. Именно... 28.1.2009, 0:26 mozgj Цитата(DpakoH @ Jan 28 2009, 12:26 AM) Им... 28.1.2009, 16:17 fenya Цитата(DpakoH @ Jan 27 2009, 11:26 PM) Уг... 29.1.2009, 15:58 antinomy Что, и с выводом согласны?
Цитата(fenya @ ... 29.1.2009, 16:45 fenya Цитата(antinomy @ Jan 29 2009, 03:45 PM) ... 29.1.2009, 16:56 antinomy А еще кто-там говорил, что в споре рождается истин... 28.1.2009, 14:24 fenya Окей, много слов, и каждый отстаивает свою точку з... 28.1.2009, 18:55 mozgj Цитата(fenya @ Jan 28 2009, 06:55 PM) Я у... 28.1.2009, 19:44 fenya Цитата(mozgj @ Jan 28 2009, 06:44 PM) 65м... 29.1.2009, 15:54 mozgj Цитата(fenya @ Jan 29 2009, 03:54 PM) Про... 29.1.2009, 23:58 fenya Цитата(mozgj @ Jan 29 2009, 10:58 PM) На ... 30.1.2009, 11:08 mozgj Цитата(fenya @ Jan 30 2009, 11:08 AM) Но ... 30.1.2009, 12:40 antinomy Г-н "fenya", спросите у mozgj, какой уго... 30.1.2009, 13:50 fenya del 30.1.2009, 17:37 mozgj Цитата(antinomy @ Jan 30 2009, 01:50 PM) ... 30.1.2009, 18:51 antinomy Так я лично согласен со всем, что Вы написали. Ест... 29.1.2009, 10:51 antinomy БСЭ:
"Фотографические объективы (к ним относ... 30.1.2009, 10:41 temp госспода вы говорите одно и тоже но разными словам... 30.1.2009, 11:28 antinomy Да, это называется "терминологический спор... 30.1.2009, 13:44 DpakoH Хорошо, давайте сравним 2 ситуации.
Ситуация 1
У ... 31.1.2009, 16:33 mozgj Цитата(DpakoH @ Jan 31 2009, 04:33 PM) Си... 31.1.2009, 16:48 antinomy Только кружочки боке будут более плавные и круглые... 31.1.2009, 17:26 mozgj Цитата(antinomy @ Jan 31 2009, 05:26 PM) ... 31.1.2009, 18:08 antinomy Сделать хороший светосильный объектив, фокусное ко... 31.1.2009, 18:13 mozgj Цитата(antinomy @ Jan 31 2009, 06:13 PM) ... 31.1.2009, 23:36 antinomy Ну, Вы сами заметили, что для эквивалента 50/1,2 н... 1.2.2009, 0:26 mozgj Цитата(antinomy @ Feb 1 2009, 12:26 AM) А... 1.2.2009, 1:09 antinomy Вес в восемь раз увеличится действительно только в... 2.2.2009, 10:57 mozgj Цитата(antinomy @ Feb 2 2009, 10:57 AM) В... 2.2.2009, 20:00 antinomy Цитата(mozgj @ Feb 2 2009, 08:00 PM) И по... 2.2.2009, 20:55 mozgj Цитата(antinomy @ Feb 2 2009, 08:55 PM) С... 2.2.2009, 21:54 temp вы забываете что далеко не каждому нужна такая гри... 2.2.2009, 10:40 antinomy Метров с четырех-пяти там уже человеческая грип. 2.2.2009, 11:01 temp вчера все утро снимал гелиосом 40 . дык с 4 метров... 2.2.2009, 13:27 antinomy Цитата(temp @ Feb 2 2009, 01:27 PM) вчера... 2.2.2009, 14:08 temp если верить человеку с ником vashper
http://macroc... 6.2.2009, 11:18 fenya del 6.2.2009, 11:44 temp тот тест где у меня получилась зона резкости одина... 6.2.2009, 12:33 fenya del 6.2.2009, 13:53 temp блин а дочитать самый первый пост до конца не проб... 6.2.2009, 13:56 fenya del 6.2.2009, 14:00 temp RE: сравнение ФФ и дваждыкропа. 6.2.2009, 14:26 Adilka А какие выводы надо сделать? 1.4.2009, 11:33 antinomy Почитайте лучше "Фотографический объектив... 1.4.2009, 11:39 Sash_kom fenya ЦитатаВ подтверждение своих слов о влиянии Ф... 1.4.2009, 13:29 antinomy Цитата(Sash_kom @ Apr 1 2009, 02:29 PM) f... 1.4.2009, 14:46 Sash_kom нивижу. но он там немного по другому повернут.
... 1.4.2009, 15:01 Adilka Ну мы тут 2х кроп с ФФ сравниваем, а тот факт, что... 2.4.2009, 6:34 fenya del 2.4.2009, 19:39 VGR/zymmi http://www.popphoto.com/Features/The-Full-...Decis... 10.4.2009, 23:06 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 0:24 |