 сравнение ФФ и дваждыкропа., весь флуд об этом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 22.1.2009, 22:25
Сообщение
#1
|
|
 ветеран клуба 4/3  Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15  |
в связи с рассказами о том что грип олика на 50mm и ф2,0 будет равна на ФФ 100mm и ф4.0 решил проверить как на самом деле обстоят дела с зоной грип на ФФ и дваждыкропе на сходных эфр и диафрагмах. и одинаковых фр и диафрагмах.
думал не долго как сделать чтобы сравнение было более менее адекватным. так как не то что между системами но даже в одной системе я заметил что если взять два разных объектива и выставить одну диафрагму и сделать снимок с одного места то зона резкости различается существенно и размытие заднего фона тоже, и это при одной диафрагме. вобщем для адекватности взял мануальный фикс. взял пентакс 50mm f1.4 положил на пол распечатанный лист таблицы для тестирования объективов . выставил штатив поставил угол наклона около 45 град. и по очереди сделал снимки на двух фотегах на ФФ и на дваждыкропе. правда с экспозицией напортачил на оле видоискатель не закрыл и экспозамер кадр сделал темнее. ну да лана не шумы меряем что имеем pentax50mm f1.4 ФФ 1/250с в эксифах фокусное не выставлял поэтому там неправильное фокусное написано. кроп  pentax50mm f1.4 дваждыкропь 1/320с поэтому темнее в эксифах фокусное не выставлял поэтому там неправильное фокусное написано кроп  для наглядности в одном кадре зуйка и ФФ  ну и желающим посравнивать полноразмерники   попозже переделаю на более корректный тест. содинаковыми экспозициями а то как то грубо получилось. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- потом попробовал сравнить родные объективы зуйки и сапога. вот тут уже сюрпризы. так как я уже говорил что два объектива дают разную грип на одинаковых ЭФР и одинаковой диафрагме. кропь ресайз олик 35мм ф2,8  кропь ресайз сапог 70мм ф2,8  и приведенные к общему  а потом я на олик поставил другой объектив и сравнил грип одного олика с другим , и сильно удивился тому что грип отличается на одной и той же диафрфагме на одинаковых фокусных на двух разных зуйках. вобщем на 12-60 грип почему то несколько больше чем на 35-100. возможно из за того что на некоторых зуйках на тех же диафрагмах грип больше и пошла легенда о том что 50/2,0 равна 100/4,0 хотя она 50/2,0 равна 100/2,0 -------------------- |
 |
 
|
 |
Ответов
(80 - 99)
|
2.2.2009, 21:54
Сообщение
#81
|
|
|
почетный член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 |
Цитата(antinomy @ Feb 2 2009, 08:55 PM)  С четырьмя линзами? Series E? Хм... Тогда он первый кандидат на масштабированный полтинник... Хмм, ну найдите тогда для начала полтинник с такой схемой: 
e100mm.gif ( 1.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2Кстати, полтинник из той же серии был шестилинзовым. А вот 135/2.8 по оптической схеме такой же, но точной копии с увеличением в 1.35 раза все же не представляет. На самом деле, для относительно простых оптических схем вроде того же тессара стандартные способы расчета существуют очень давно, поэтому чем тупо увеличивать или уменьшать существующий объектив, производители почти всегда предпочитали заново сделать расчет. Это, конечно, труд, но труд вполне окупающийся меньшей себестоимостью и/или лучшим качеством объектива впоследствии. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
|
|
6.2.2009, 11:18
Сообщение
#82
|
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
если верить человеку с ником vashper
http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=1&t=989 то становится понятно где именно собака порылась в том кривом тесте на первой странице. расстояние все таки нужно измерять не от матрицы а от передней линзы объектива. а в том случае на ФФ был сравнительно небольшой объективчег а на оле длиннючий, в результате на очень близком срасстоянии эта разница оказалась настолько существенной что грип оказалась одинаковой у ФФ и дваждыкропа ) -------------------- |
|
|
|
|
6.2.2009, 11:44
Сообщение
#83
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
6.2.2009, 12:33
Сообщение
#84
|
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
тот тест где у меня получилась зона резкости одинакова, на одинаковых ЭФР и одинаковых диафрагмах.
-------------------- |
|
|
|
|
6.2.2009, 13:53
Сообщение
#85
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
6.2.2009, 13:56
Сообщение
#86
|
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
блин а дочитать самый первый пост до конца не пробовали?
там у меня дикая история получилась. где я взял на ФФ 70 мм а на олике 35 мм в результате естественно почти одинаковый угол обзора и получились почти одинаковые грип. а ведь на одинаковых диафрагмах должно было получиться совсем другое. но далее (правда об этом уже не писал) надев на олик другой объектив на нем уже получил грип значительно больше чем на длиннючем 35-100 -------------------- |
|
|
|
|
6.2.2009, 14:00
Сообщение
#87
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
6.2.2009, 14:26
Сообщение
#88
|
|
|
ветеран клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 |
-------------------- |
|
|
|
|
1.4.2009, 10:48
Сообщение
#89
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
1.4.2009, 11:33
Сообщение
#90
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 368 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 928 |
А какие выводы надо сделать?
|
|
|
|
|
1.4.2009, 11:39
Сообщение
#91
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 339 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 1238 |
Почитайте лучше "Фотографический объектив" П.А. Ногина
И вообще, если линейные размеры не меняются, как уши могут получиться ближе к плоскости глаз? Тем более, если учесть, что фотография - это плоская проекция, а глаза два, а не три и плоскости они не образуют... |
|
|
|
|
1.4.2009, 13:29
Сообщение
#92
|
|
 член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 250 Регистрация: 16.1.2008 Из: Киев Пользователь №: 683 |
fenya
Цитата В подтверждение своих слов о влиянии ФР на отображение перспективы и масштаба, нашёл в фотошколе на фото.ру вот эти кадры: Цитата И вообще, если линейные размеры не меняются, как уши могут получиться ближе к плоскости глаз? antinomy что вы такое говорите?  вы хотите сказать что изменяются линейные размеры? тоесть фактически предметы трансформируються под действием надетого на тушку объектива... линейные размеры на этих фотографиях одни и теже. но вот расстояния от палок до дома изменяються. также изменена ширина "зрения" покажите мне плз где изменился размер горшка на тех фото? 
-------------------- этот сайт сожрал мой моцк
 http://mirtesen.ru/ ------------- техника : фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 ) свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов кольца : макро, ультрафиолет Ø52 |
|
|
|
|
1.4.2009, 14:46
Сообщение
#93
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 339 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 1238 |
Цитата(Sash_kom @ Apr 1 2009, 02:29 PM) fenya antinomy что вы такое говорите? вы хотите сказать что изменяются линейные размеры? тоесть фактически предметы трансформируються под действием надетого на тушку объектива... линейные размеры на этих фотографиях одни и теже. но вот расстояния от палок до дома изменяються. также изменена ширина "зрения" покажите мне плз где изменился размер горшка на тех фото? Шутка дня!  Расстояние от палок до дома зависит от фокусного расстояния объектива... Шас, выползу из-под стола... Никто про линейные размеры физических предметов и не говорил. Я лично имел ввиду линейные размеры изображения физических предметов. А они меняются, хотя бы потому, что снимая телевиком вы можете увидеть те части физических предметов, которые вы не видели, снимая шириком! Кстати, про горшок. Вы видите его дно на широком угле? |
|
|
|
|
1.4.2009, 15:01
Сообщение
#94
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 250 Регистрация: 16.1.2008 Из: Киев Пользователь №: 683 |
нивижу. но он там немного по другому повернут.
 вобщето не совсем корректные примеры, видимо снимали не со штатива, а бегали туда сюда, но сути то не меняет вообще. на 42мм все что было далеко - стало близко, а горшок как был так и остался. Даешь новое сравнение!!! 
-------------------- этот сайт сожрал мой моцк
http://mirtesen.ru/ ------------- техника : фото : Olympus e400 kit (14-42mm) + Helios 58/2 + Upiter 37a ( через переходник M42 => 4/3 ) свет : Mega M-988 twin + набор светосинхронизаторов кольца : макро, ультрафиолет Ø52 |
|
|
|
|
1.4.2009, 18:40
Сообщение
#95
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
2.4.2009, 6:34
Сообщение
#96
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 368 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 928 |
Ну мы тут 2х кроп с ФФ сравниваем, а тот факт, что ширик увеличивает перспективу, а телевик сжимает - вроде никем не оспаривался
|
|
|
|
|
2.4.2009, 19:39
Сообщение
#97
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
|
10.4.2009, 23:06
Сообщение
#98
|
|
 почетный член клуба 4/3 Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 |
-------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
|
|
16.5.2009, 12:41
Сообщение
#99
|
|
|
гость клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 13 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 1260 |
Цитата(fenya @ Apr 1 2009, 07:40 PM) Именно на этих кадрах чётко видно как Фокусное Растояние объектива влияет на отображение перспективы. При неизменном переднем плане, видно явное приближение заднего. Надеюсь ни кому не пришло в голову мысль, что специально для этой фотографии кто-то пододвигал задний план вперёд А для понимания того, как ФР влияет на "приближение ушей", надо сделать подобный тест с фотографированим лица, а ещё лучше гипсового бюста. У кого дома есть сие изваяние? Даёшь тест! Как я понимаю, при съемке этих кадров - явно менялась точка съемки (дистанция до объекта). Только этот парамтетр влияет на перспективу. |
|
|
|
|
17.5.2009, 12:39
Сообщение
#100
|
|
|
член клуба 4/3 Группа: oly43club Сообщений: 213 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 945 |
del
-------------------- Ушёл во вражеский форум...
|
|
|
|
 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 17.6.2025, 19:14 |