![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Официальная информация с польского оффсата: Новая зеркала Олимпуса среднего класса НЕБУДЕТ(!) пылевлагозащищена, но взамен будет иметь НЕКУЮ абсолютно новую творческую функцию, дисихпор невстречаемую в цифровых зеркалах. Типа интрига )))
Видео? Было уже. Постоянный контрастный автофокус? Вполне возможно. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() ветеран клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 ![]() |
может все таки квадрат ))))
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Вполне возможно и квадрат! Вещь то сугубо творческая. По максимуму из кропа вытянут.
-------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Цитата Зуйку 50/2 теперь только макрушники брать будут. Хотя возможно и нет. Судя со свежего обзора на dpreview 50/2 таки речзе чем Сигма 50/1,4 на 2,0: Olympus Zuiko Digital ED 50mm 1:2.0 Macro Review -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 116 Регистрация: 10.5.2007 Из: Минск Пользователь №: 59 ![]() |
temp, mosgj, назовите хоть одну одну мыльницу без затвора. я отремонтировал не одну тысячу разных фотокамер и знаю, что есть!
-------------------- Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17 Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55 Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S Canon iP4300 + СНПЧ |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 781 Регистрация: 7.5.2007 Из: Львов Пользователь №: 50 ![]() |
Новости Фила с фотокины (читая между строк): У Е-А1 видео небудет. И матрица скорее всего новая (квадратная?). Возможно даже не Панас. Мож новый Фуджик или Кодак туда всунут с расширеным ДД?
У Ж-1 затвор таки есть! Он закрывается перед кадром. Так сделано чтобы его, нежного, не повредить. -------------------- Полтос на пленке. ВСЕ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 2611 Регистрация: 15.4.2007 Пользователь №: 6 ![]() |
-------------------- GFOTOSTORE.RU - переходники и фотоаксессуары для зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
temp, mosgj, назовите хоть одну одну мыльницу без затвора. я отремонтировал не одну тысячу разных фотокамер и знаю, что есть! Возвращаясь к месячной давности вопросу ![]() Например, у Nikon 4300 его нет. У Canon G9. Могу еще свою минолту X60 разобрать, но не хочу. Не следует путать затвор с имеющейся кое-где шторкой, срабатывающей при сбросе матрицы перед съемкой (но, в отличие от настоящего затвора, не отрабатывающей выдержку) и с внутренним серым фильтром в аппаратах, не имеющих диафрагмы. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() ветеран клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 1502 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 15 ![]() |
mozgj- хотел было тоже самое написать тогда но жутко поленился.
есть там в одних камерах нейтрально серые фильтры есть диафрагмочки а есть и шторки которые не являются затворами. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 116 Регистрация: 10.5.2007 Из: Минск Пользователь №: 59 ![]() |
temp, mosgj, вы явно не понимаете принципов работы ЦФК. уберите эти шторки и посмотри, что после этого будет. зачем же они тогда нужны. выхоть понимаете опрделение диафрагмы, если там диафрагма тмеет два значания. для чего тогда нужна эта шторка с нейтральным фильтром и просто с ограничивающим кольцом, расскажите мне неучу?
-------------------- Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17 Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55 Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S Canon iP4300 + СНПЧ |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
temp, mosgj, вы явно не понимаете принципов работы ЦФК. уберите эти шторки и посмотри, что после этого будет. Если в фотоаппарате есть шторка, а мы ее убираем - на фотографиях будет засвеченное черт-знает-что, потому что матрица не будет нормально сбрасываться перед съемкой кадра. Если в фотоаппарате есть нейтральный светофильтр, а мы его убираем - невозможно будет снимать на ярком солнце, все будет пересвечено; при неярком освещении, где фильтр не задействуется - ничего не изменится. выхоть понимаете опрделение диафрагмы, если там диафрагма тмеет два значания. для чего тогда нужна эта шторка с нейтральным фильтром Объясняю. У очень многих цифромыльниц диафрагмы нет физически, а для ограничения светового потока при съемке на ярком солнце на матрицу накидывается нейтрально-серый светофильтр. При этом в EXIF записывается диафрагменное число, соответствующее не реальному отверстию, а пересчитанное через коэффициент пропускания этого фильтра. Например, если реальное относительное отверстие объектива f/4, а светофильтр поглощает 3 стопа, то "эквивалентная диафрагма" будет f/11 (то, что глубина резкости при этом не увеличивается, как при применении настоящей диафрагмы, никого не волнует, поскольку при размерах мыльничных матриц она и так огромна). В любом случае, ни светофильтр, ни шторка не предназначены для регулировки выдержки. Если хотите, косвенное подтверждение отсутствию механического затвора можно найти в CHDK, при помощи которого многие кэноновские мыльницы можно заставлять отрабатывать выдержки в 1/30000 и меньше, для механического затвора немыслимые, да еще и синхронизироваться на этих выдержках со вспышкой. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 116 Регистрация: 10.5.2007 Из: Минск Пользователь №: 59 ![]() |
mosgj, чтобы ты не говорил, матрица может и без этой шторки нормально сбрасываться (что доказывает работа камеры в режиме видео), так что не надо утверждать всякую фигню. и если она там стоит, то отнюдь не для сброса матрицы
![]() Цитата В любом случае, ни светофильтр, ни шторка не предназначены для регулировки выдержки. светофильтр никак не может регулировать выдержку по определению ![]() -------------------- Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17 Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55 Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S Canon iP4300 + СНПЧ |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
mosgj, чтобы ты не говорил, матрица может и без этой шторки нормально сбрасываться (что доказывает работа камеры в режиме видео) Это уже производитель решает. Какие-то матрицы требуют затемнения для сброса, какие-то - нет. Съемка видео - абсолютно не показатель, поскольку, скажем, Canon 5D II тоже снимает видео в непрерывном режиме, однако при съемке фотографий использует механический затвор. и если она там стоит, то отнюдь не для сброса матрицы И для чего же тогда? Выдержку в 1/30000, работая в качестве затвора, такая шторка явно не обеспечит ![]() ![]() светофильтр никак не может регулировать выдержку по определению Светофильтр по определению также не может ограничивать конус пучка лучей. Если там стоит комбинированная конструкция из шторки с отверстием меньшего диаметра, в котором находится светофильтр, то роль диафрагмы выполняет отверстие, а светофильтр все равно выполняет роль светофильтра ![]() -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 116 Регистрация: 10.5.2007 Из: Минск Пользователь №: 59 ![]() |
mozqj, прежде чем спорить разобрался бы нормально в принципах работы цифровой фотокамеры, а потом спорил с пеной у рта. ты так и не ответил, зачем нужен "имулятор затвора" по твоему
![]() Цитата И для чего же тогда? Выдержку в 1/30000, работая в качестве затвора, такая шторка явно не обеспечит я это знаю, но хочу услышать от тебя, эдакого мегамастера. при всем том что принципы не поменялись до сих пор. вначале убери эти шторки в мыльнице и посмортри что получится, проанализируй, а уж потом доказывай свою правоту. да и посмотри, что происходит при выдержке 1/30000 с, шторка то отрабатыает, да и закрываться-открываться-закрываться ей совсем не нужно как ты считаешь (это тебе подсказка). Цитата Светофильтр по определению также не может ограничивать конус пучка лучей. Если там стоит комбинированная конструкция из шторки с отверстием меньшего диаметра, в котором находится светофильтр, то роль диафрагмы выполняет отверстие, а светофильтр все равно выполняет роль светофильтра конус не ограничивает, а поток ограничивает ![]() -------------------- Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17 Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55 Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S Canon iP4300 + СНПЧ |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
mozqj, прежде чем спорить разобрался бы нормально в принципах работы цифровой фотокамеры, а потом спорил с пеной у рта. я это знаю, но хочу услышать от тебя, эдакого мегамастера. Я не понял, откуда такая агрессивность? Я где-то задел за живое? Предлагаю дискуссию закрыть. К тому же, я уже вообще слабо понимаю, что я тут пытаюсь объяснить, и читает ли кто-нибудь мной написанное. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 116 Регистрация: 10.5.2007 Из: Минск Пользователь №: 59 ![]() |
mozqj, просто ты утверждаешь вещи о которых, как говорят "слышал звон, да не знаю где он". если тебе не понятно для чего стоят эти шторки, просто прямо спроси, я тебе отвечу, потому как знаю и не понаслышке.
Цитата Я не понял, откуда такая агрессивность? Я где-то задел за живое? и никакой агрессивности у меня нет, просто если что-то утверждаешь, это надо доказать, по крайней мере сослаться на источник, а не просто бахнуть "это не затвор и не диафрагма". конечно, это вопрос не по теме. извини, если чем обидел тебя. Цитата К тому же, я уже вообще слабо понимаю, что я тут пытаюсь объяснить объяснить ты пытался для чего нужна шторка, которую я называю затвором, а ты пытаешься утверждать, что это не затвор. Цитата Предлагаю дискуссию закрыть. закрывать не надо, как выяснилось не все правильно понимают работу цифровой фотокамеры, просто стоит перенести в отдельную тему. я так думаю, что многим просто будет интересно для самообразования и т.д. -------------------- Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17 Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55 Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S Canon iP4300 + СНПЧ |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
почетный член клуба 4/3 ![]() ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 917 Регистрация: 21.7.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 130 ![]() |
объяснить ты пытался для чего нужна шторка, которую я называю затвором, а ты пытаешься утверждать, что это не затвор. Тогда вместо того, чтобы устраивать тут черт знает что с переходом на личности, достаточно было взять и объяснить про шторку. Насколько мне известно, в мыльницах на CCD идет закрытие шторки, сброс матрицы, открытие шторки, электронный запуск матрицы, закрытие шторки, считывание. То есть в принципе шторка это пол-затвора - она определяет только конец экспозиции. В мыльницах на CMOS и в модулях камер для сотовых и этого нет, считывание идет непрерывно по строкам матрицы, фактически являя собой электронный эквивалент медленного щелевого затвора. -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали снимать на олимпус
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 116 Регистрация: 10.5.2007 Из: Минск Пользователь №: 59 ![]() |
Цитата Насколько мне известно, в мыльницах на CCD идет закрытие шторки, сброс матрицы, открытие шторки, электронный запуск матрицы, закрытие шторки, считывание. в этом то и твоя ошибка, перед съемкой шторка не закрывается, а идет электронный сброс матрицы, после этого шторка отрабатывает выдержку и закрывает матрицу, и держит ее закрытой во время считывания данных с матрицы, после этого открывается. а если бы внимательно читал описание этих мыльниц, то увидел бы, что там напротив графы затвор стоит - электронно-механический затвор. для потверждения моих слов выставь на мыльнице с ручными настройками длинную выдержку и все сам увидишь. -------------------- Olympus E-510, OM-1, FL-36, MF-1, RM-1
ZD 14-42, 28/2.8, 50/1.8, 200/4, TCON-17 Marumi Macro Close-UP +4/62, +10/55 Slik Pro 330DX, Sekonic L-308S Canon iP4300 + СНПЧ |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 339 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 1238 ![]() |
Ну, ладно, вы, знатоки, лучше объясните чайнику: выдержки порядка 1/10000 в CHDK это реально или ерунда полная?
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() член клуба 4/3 ![]() ![]() Группа: oly43club Сообщений: 311 Регистрация: 29.10.2007 Из: Комсомольск-на-Амуре Пользователь №: 404 ![]() |
Цитата скажу более. вообще в мыльницах нет центрального затвора есть лишь в пресьюмерках. а в мыльницах тупо электронный. .скажу точно что в SP-350 затвор есть,разбирал,видел,он рядом с диафрагмой стоит,а насчёт других-а в ы снимите самого себя при ярком свете,или в режиме мануал,когда диафрагма уж точно не будет закрываться-там сразу видно-есть механический затвор или нет ![]() -------------------- OLYMPUS E-510 DZK 14-42+40-150, FL-36
5DmkII+BG-E6,50/1.4,85/1.8,28-75/2.8,580EXII Юпитер: 37A (135 f/3,5), ; Юпитер36Б (250 f/3.5) Юпитер - 9 (85 f/2),MC Юпитер-21M(200/4) Гелиос:-40,Гелиос-44М,Гелиос-44-2 ;Мир-1,Индустар61ЛЗ МС конвертер К-1 2х м42*1 ЖЖ |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.6.2024, 14:46 |